Szerkesztővita:C szabi

Üdvözlünk a Wikipédia szerkesztői között, kedves C szabi!

If your Hungarian is sub-optimal, please click here.

Az alábbi oldalakon segítséget találsz a kezdeti tájékozódáshoz. Ide csak azt szedtük össze, amit tényleg szükséges és érdemes is átfutni legalább.

	Első lépések Tanulj bele a szerkesztésbe lépésről lépésre!
	Saját próbalap Itt veszélytelenül gyakorolhatod a szerkesztést
	Személyes mentor Kérj fel segítőt, akihez bármikor fordulhatsz!
	Kocsmafalak: kezdőknek •  képgondok Kérdezz bátran a Wikipédia társalgóiban!

	A Wikipédia alapelvei A projekt alapvető elvei, céljai
	Wikifogalmak szójegyzéke A leggyakrabban használt kifejezések és rövidítések
	Szerkesztői lap Bemutatkozhatsz a többieknek saját szerkesztői lapodon
	Felküldési útmutató Ha olyan fényképet akarsz felküldeni, amit magad készítettél, feltöltheted az összes Wikimédia-projekt közös tárhelyére, a Wikimédia Commonsra

Szócikkírásnál, illetve módosításnál ne másolj más weblapokról, illetve mindig tüntesd fel forrásaidat!
Ha vitalapra írsz, vagy más szerkesztőnek hagysz üzenetet, írd alá a mondandódat a gombbal, vagy négy hullámvonallal: ~~~~

---

  Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: nyiffi 2020. július 3., 09:06 (CEST)

MLSZ

Szia!

Az MLSZ nevének és a lap címének kérdésében hosszas eszmecsere zajlott, többször is, a cikk vitalapján. Az ottani érvek és indokok alapján volt az a cikk címe, ami (labdarúgó-szövetség), ezért ha át szeretnéd nevezni a lapot, mindenképp érdemes először a vitalapon, vagy a nyelvi kocsmafalon felvetni még egyszer a témát. A lapot egyelőre visszamozgattam az eredeti címére. – Crimea^vita 2020. július 5., 19:17 (CEST)

ÚGy gondolom ez nem vita kérdése, hiszen az MLSZ hivatalos nevéről van szó:

Alapszabály:

http://dokumentumtar.mlsz.hu/02_Szabalyzatok/01_Mukodesi_szabalyzatok/01_Altalanos_szabalyzatok/ASZ_1_2019_(20190510).pdf

Sporttörvény is így rendelkezik, hogy Magyar Labdarúgó Szövetség Focibiro.hu ^vita 2020. július 5., 19:23 (CEST)

Szerkesztések

Üdv! Az MLSZ elnevezéséről ahogyan fentebb írták, többször volt vita erről. Az MLSZ bevezetőjének módosítását visszaállítottam. Más: a szerkesztői lapodról légyszíves törölni a focibiro.hu oldalra vonatkozó reklámozó tartalmakat, a Wikipédia:Szerkesztői lap oldalán lévők szerint nem lehet a lapodon olyan önreklám vagy reklám, ami nem kapcsolódik a wikipédiás tevékenységedhez. A Vavika Ferenc cikkben tett módosításodban szerepel(t), hogy a játékvezetők kérésére leváltották (emberi tulajdonságai miatt). Felhívnám a figyelmedet a WP:ÉLŐ, WP:SN irányelvre, ez nagyjából azt jelenti, hogy a zárójeles megjegyzéseidnek a Wikipédián nincs helye, pláne forrás nélkül. Tomcsy ^üzenet 2020. július 6., 04:39 (CEST)

milyen reklámozó tartalomról beszélsz? A focibiro.hu oldalról kerülnek a korábban megadott téves információk és ezért lett felvíve. A legtöbb oldalon fent van halott linkénk a hivatkozás már és azok lettek kijavítva? Pont azért regisztráltam az oldalra, mert sok játékvezető jelezte, hogy tévesek a mérkőzés és egyéb statisztikák z oldalon. Kérlek javasold, akkor, hogy milyen módon javítstam az oldalra munató linkeket (kapcsolódó oldal vagy forrás? Focibiro.hu ^vita 2020. július 6., 06:47 (CEST)

Csonka Bence

Szia! Légyszíves fejezd be a nem nevezetes focibírók ömlesztve való feltöltögetését! – Gerry89 ^vita 2020. július 29., 16:07 (CEST)

Milyen nem nevezetes játékvezetőkre gondolsz? Akik NB. I-es mérkőzéseket vezettek és most kerültek fel az élvonalba??

És milyen ömlesztve való feltöltögetésről?

A wikipédia magyar játékvezetők oldalán kb 40 olyan játékvezető van, aki életében nem vezett NB. I-es meccset és mégis ott van. Szökrény Lajos, Böröczi Zoltán, Fenyvesi Szabolcs, stb. Ők akkor maradhatnak?

A közel 50 játékvezető oldalán lévő téves adatok javítottam ki, amik teljesen valótlanok és/ vagy eláírások C_szabi ^vita 2020. július 29., 16:22 (CEST)

Sajnos korábban volt egy szerkesztő, aki ezeket a nevezetességi irányleveknek nem megfelelő játékvezetőek adatlapjait is feltöltötte. Ha a felsoroltak szerinted nem nevezetesek a Wikipédia számára, akkor kérlek jelöld őket törlésre. Valószínű, hogy te jobban át is látod ezt a dolgot. – Gerry89 ^vita 2020. július 29., 17:42 (CEST)

Igen, már közel 50 "nevesebb" NB. I-es játékvezető adatát kiajvítottam, de még nem lett engedélyezve a megjelenésük, mert csomót egyeztettem velük emailben az elírások miatt. Most az NB. II-eseket akarom átnézni, akik fontosabbak és a többi akkor törlésra fogom javasolni. Csak megvárnám, hogy az 50 már szerkesztett megjelenjen. Én az NB. I-es vezeténél húztam meg a határt. C_szabi ^vita 2020. július 29., 17:54 (CEST)

Szia! Ezt a bekezdést korábban nem láttam, de úgy tűnik más is észrevételezte már: szóval a Csonka Bence cikket törlésre jelöltem, itt találod az erről szóló megbeszélést: Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Csonka Bence. Palotabarát ^vita 2020. augusztus 2., 11:48 (CEST)

Hogy tudom a "névtelen" játékvezetőket törlésre javasolni? Egyszerűen nem találtam meg seholt. Úgy gondolom a FIFA kerettagok és azok a játékvezetők maradhatnának, akik az élvonalban vezettek mérkőzést. Csomó helyen azonban pontatlan életrajzi adat van, azokat szeretném javítani mindenképpen. C_szabi ^vita 2020. augusztus 3., 08:54 (CEST)

Nb. 1-es játékvezető, FIFA kerettag. Akkor ő miért nem fér bele?? C_szabi ^vita 2020. augusztus 2., 11:52 (CEST)

Bogár Gergő szócikke hasonlóan semmitmondó. Beleteszed azokat a forrásokat is, amelyek alátámasztják a szócikkben szereplő állításokat is, vagy előbb ezt is törlésre kell jelölni, hogy szócikk-szintűre bővüljön? Melyik forrás támasztja alá pl., hogy Salgótarjánban született? Palotabarát ^vita 2020. augusztus 2., 12:35 (CEST)

Akkor belinkelem azt is. C_szabi ^vita 2020. augusztus 2., 12:41 (CEST)

Kösz a kiegészítést. Azt is látni kell, hogy a csonkszerű cikkekkel nincs előrébb a Wikipédia. Nem az a cél, hogy az internet egyik feléről átmásoljuk az internet másik felére az adatokat, hanem hogy szócikkekben foglaljuk össze azokat az információkat, adatokat, amik másutt megjelentek. Ez a Bogár Gergő és a Csonka Bence volt példa arra, hogy hogy ne írj meg egy szócikket.

NAGYON FONTOS, hogy az adatok forrását visszakereshető, ellenőrizhető formában adjuk meg. Ez az összes cikk összes adatára vonatkozik, erre vannak formai útmutatóink is. Most a születési dátumhoz belinkelted azt a forrást, amiből kiolvasható, de a többihez nem, csak egy ömlesztett linkfarmot kapunk. Ha valaki más később beletesz egy új információt, és szintén a legaljára bedug egy linket, nincs az az ember, aki szétválogatja majd, hogy melyik link melyik adatot támasztja alá. Az ilyen cikkeknél szoktuk elhelyezni az {{Azonosíthatatlan források}}^(?) sablont, hogy jelezzük: nem tudjuk, hogy melyik forrás mit támaszt alá.

Más: a focibiro.hu oldal felépítése a források ellenőrizhetősége szempontjából nem szerencsés. Betöltődik az oldal, ahol egy csomó cikk kiadjánlója látható ömlesztve az adott személyről. Fent van egy menüsor, ahol külön le lehet kattintani az "Önéletrajz" menüpontot, ami azonban ide dob át, a Wikipédiára. Nekem nagysokára esett csak le, hogy legalulra - a cikkajánlások alá - kell tekerni ahhoz, hogy egy táblázatot találjon az ember, amiben megtalálja a releváns információkat. Azt nyilván nem tudjuk elérni, hogy a focibiro.hu oldal felhasználóbarátabb legyen, hiszen csak a Wikipédia érdeke, hogy az információkhoz hamar hozzá lehessen jutni, de azt kérem, hogy ha az adott információ másutt is megtalálható, ahol lehet közvetlenül linkelni rá, akkor inkább azt a másik forrást használd fel, a focibiro.hu-t csak akkor, ha kizárólag ott olvasható az adott információ, és sehol másutt nem található meg. Palotabarát ^vita 2020. augusztus 3., 10:39 (CEST)

Mindenestre mivel a focibiro.hu oldal amolyan hobbiadatbázis, én nem gondolnám, hogy forrásként felhasználható olyan adatokra, amelyek sehol máshol nem szerepelnek (kivéve ha azok interjúk, amiket az oldal csinál, ha csinál ilyesmit). Az viszont üdvözítő lenne, ha a Wikipédia:Bürokraták üzenőfala oldalon átneveztetnéd magad @Focibiro.hu valami olyan usernévre, ami nem kötődik a weboldalhoz, mert véleményem szerint beleütközik a Wikipédia:Azonosító irányelvünkbe, amennyiben nem hivatalos képviselője vagy a weboldalnak (másrészről pedig ebben a formában tkp. reklám, és a Wikipédia nem ingyen reklámfelület a weboldalnak). Xia ^Üzenő 2020. augusztus 3., 22:23 (CEST)

Az nevezést elindítottam, a regisztrációnál erre a gondra nem figyeltem oda. A többiben nem szeretnék veled vitatkozni, mert méltatlan lenne. A forrásként használt adatok (születési hely, idő, halálozás) hivatalos adatbázisból származik és amikor eltérést találtam a Wikipédia oldalon, akkor egyeztetve is lett az érintett személlyel. Az általam javított elírások és pontosítások azért születtek, hogy egy korábban feltöltő személy által nem hivatalos adatok ne legyenek kint- C_szabi ^vita 2020. augusztus 4., 06:47 (CEST)

Úgy szoktuk mondani, hogy a Wikipédiában nincsenek hivatalos és nem hivatalos adatok, csak forrásolt és forrásolatlan adatok. Tehát nem az számít, hogy egyeztettél-e az érintettel vagy sem, hanem hogy van-e rá forrás, vagy nincs. Ebből adódhatnak olyan fura helyzetek is, hogy egy pontatlan adat - ha van rá forrás - makacsul megjelenik a Wikipédián, miközben a jó (de forrásolatlan) adatot rendre eltüntetjük. Azt kell megérteni, hogy a Wikipédia az utolsó, ahol egy rossz adatot javítani kell. Azokon a helyeken kell elsődlegesen javítani, ahol rosszul jelent meg, és akkor előbb-utóbb bekerül a Wikipédiába is. Ha egy forrásban rosszul van valami feltüntetve, de nem javítják, akkor az az adat mindig vissza fog mászni a Wikipédia szócikkbe. Ezt csak arra írom, hogy ez az "érintettel egyeztetve" érv sajnos vajmi keveset számít: a forrás az érdekes. Egyébként arra persze van lehetőség, hogy az érintett személy közvetlenül az OTRS-hez fordulva javíttasson egy adatot, de ehhez meg nem kell közvetítő személy. Nem bántunk, csak a szócikkeid nagyon sok hibát tartalmaztak, nagyon pontatlanul forrásoltak voltak, és ezen muszáj a legelején javítani, különben a konfliktusok sorozata eszkalálódik. Palotabarát ^vita 2020. augusztus 5., 10:41 (CEST)

Persze köszi a segítséget még az elején. Több oldalnál már elkezdtük a játékvezetők adatainak pontosítását, az elírások miatt, mert számos helyen sajnos rosszul írták régebbi adatbázis hiba miatt. C_szabi ^vita 2020. augusztus 5., 10:51 (CEST)

Körülmetélés

Szia, szó szerinti egyezést találtam néhány weboldallal. Ez felveti a másolás gyanúját. A szó szerinti másolás tiltott, a saját szavaiddal kellene leírnod a gondolatot. Szalakóta ^vita 2020. október 30., 21:00 (CET)

Oké, akkor átírom a tartalmat és úgy kimehet? - igaz a saját oldalamról másoltam be linkkel, de akkor felrakom újra és úgy már megfelel. C_szabi ^vita 2020. október 30., 21:02 (CET)

Igen. Szalakóta ^vita 2020. október 30., 21:05 (CET)

köszönöm a gyors segítséget. C_szabi ^vita 2020. október 30., 21:06 (CET)

Fogszi

Szia! Kicsit beleformáztam az új cikked elejébe, kérlek, hogy annak megfelelően alakítsd ki a fejezetcímeket. Nincs szükség még vastagításra is bennük, valamint nem használunk kettőspontot stb. Üdv, – Burumbátor ^{Súgd ide!} 2020. november 1., 09:09 (CET)

Szia! köszönöm a segítséget, megnézem mit javítottál és utána az újaknál már figyelek rá. C_szabi ^vita 2020. november 1., 09:15 (CET)

Jótanács

Szia! Egy jótanács: ha egy cikknek már volt törlési megbeszélése, de megmaradt a cikk, és továbbra sem tartod nevezetesnek, így jelöld törlésre: {{törlés|második}}^(?) Ha csak simán azt írod be, hogy törlés, akkor az előző tmb-t fogja behozni. Mint például a Czöndör Péter cikket is törlésre jelölted, de '13-ban már volt jelölve, így most a régi törlési lett belinkelve. Én kijavítottam a linket, de légyszi, a jövőben így járj el! Köszi! Üdv, GhostDestroyer100 ^vita 2020. november 6., 16:54 (CET)

Példák a javításokra, Wikidatára

Nézd csak: a Németh Ádám cikkbe beleírtad, hogy az anyukája Pécsi Krisztina, én most betettem a Wikidatába is: ilyenkor fontos, hogy férj-feleség, anya/apa-gyerek vagy testvér viszonylatában MINDKÉT Wikidata elembe beleírjuk az adatokat (tehát ha A. anyukája B.-nek, akkor B. gyermeke A-nak): 1, 2. Most nézd meg Pécsi Krisztina infoboxát: automatikusan bekerült, hogy Gyermekei: Németh Ádám - bele se kellett írni. Majd még írok ebbe a szakaszba, ha találok olyan észrevételt, amivel lehet javítani a szerkesztésed (amik egyébként alapvetően jók, csak még kicsit "fésülni kell" azokat. Palotabarát ^vita 2020. november 18., 22:00 (CET)

Megnéztem Német Ádám cikkét, én úgy látom nem én írtam bele az anyukájáról. Ha jól látom akkor "2020. szeptember 14., 10:04‎ 188.36.90.60". C_szabi ^vita 2020. november 19., 06:48 (CET)

Ok, akkor bocs, ha nem te voltál, akkor ez csak arra példa, hogy mi mindenre jó a Wikidata: nem kell beleírni az infoboxba, megjelenik magától az adat (mondjuk forrás nincs hozzá, de ezt akkor értelemszerűen nem neked teszem szóvá). Palotabarát ^vita 2020. november 19., 10:50 (CET)

Ez egy régi szerkesztésed, nézd csak: Pölöskei Péter. Mindenhol átjavítottad a nevét Pölöskey Péterre, csak éppen a cikk címét nem változtattad meg, pedig ilyenkor az átnevezés is fontos lenne. Ugyanakkor látom, hogy Pölöskei Gábor (az apa) i-vel írja a nevét. Mi itt az igazság? Palotabarát ^vita 2020. november 18., 22:24 (CET)

Pölöskeinél a Vitalapra írtam az átnevezéshez. Ezt a help leírás alapján csináltam, de akkor ezekszerint nem jól. Átnevezni nem tudtam, mert mindig hibát írt ki a rendszer. C_szabi ^vita 2020. november 19., 06:49 (CET)

C_szabi tulajdonképpen jól csináltad, mert a vitalapon jelezted (ezt nem vettem észre), de javítani nem kellett volna. Ha az apja i-vel írta, az gyanús, hogy akkor ő maga miért írja y-nal? Egyetlen forrás szól erről, talán az az egy tévedett. Ilyenkor érdemes megvárni, amíg válasz érkezik, esetleg utánanézni még további forrásokat keresve. Amúgy nem kizárt, hogy valaki megváltoztatja a nevét, és máshogy írja, ahogy az apja, de az ilyesmire általában van valamilyen egyértelműbb forrás. Palotabarát ^vita 2020. november 19., 10:50 (CET)

Mivel ráadásul személyesen ismerem a srácot, tényleg megváltoztatta.... de tudom hivatalos forrás kell hozzá, ahol lehozták. Ebből volt már vitánk Csurla szerkesztő társsal. :) C_szabi ^vita 2020. november 19., 11:18 (CET)

Á értem. Ha tényleg nincs hozzá forrás (sosem kérdezték meg őt interjúban, sosem nyilatkozta stb.) akkor is van lehetőség ennek az adatnak a rögzítésére oly módon, hogy ő maga beküldi e-mailben az OTRS-nek a névváltoztatásról szóló okiratot. Ha erre rá tudod venni, szólj vissza, leírom a mikéntjét. Palotabarát ^vita 2020. november 19., 12:36 (CET)

Oké utána járok, köszi, de https://www.nemzetisport.hu/labdarugo_nb_i/mtk-pmfc-2273693 is pont kiemeli és Y-os a meze is :) (Egyébként a nagyapja tiszteletére írja y-nal, mert valamikor egyszer elanyakönyvezték) C_szabi ^vita 2020. november 19., 12:48 (CET)

Tamás László (labdarúgó, 1988)

Szia! Tamás László (labdarúgó, 1988) lapot visszaneveztem erre az eredeti névre. Az mlsz adatbázisban rengeteg helyen szerepeltet második keresztnevet, amit az adott személyek a hétköznapokban nem használna. Tamás László is simán így szerepel a HLSZ adatbázisában. Ilyen átnevezéskor járj el körültekintően. Ha jogos lenne az átnevezés, akkor ebben az esetben feleslegessé vált volna az egyért tag (labdarúgó, 1988). Elég lett volna szócikk elnevezésnek a Tamás László Hunor. Átnevezés után az összes korábbi hivatkozás módosítása vagy javíttatása a te feladatot, mint átnevezőé. Üdv, Csurla ^vita 2020. november 19., 15:36 (CET)

Oké, de nyilvánvaló, hogy a HLSZ adatbázisát nem lehet teljeskörűen elfogadni, hiszen hobby adatbázisról van szó. A játékosok hivatalos nyilvántartása az MLSZ feladata és ott minden esetben születési anyakönyvi kivonat alapján viszik fel a játékos adatai. Ebben az esetben is az összes hivatalos jegyzőkönyvben így szerepel. Volt már olyan, hogy minden adatbázisban rossz születési dátum szerepelt és az MLSZ-ben szerepelt kizárólag a valós, jó dátum. Köszönöm a segítséget. C_szabi ^vita 2020. november 19., 15:47 (CET)

Nagyon ritkán használjuk a második keresztnevet a szócikk elnevezésben labdarúgóknál. Pont azt írtam, hogy a hétköznapi életben az emberek nagyon sokszor nem a születési anyakönyvben szereplő teljes nevüket használják. - Csurla ^vita 2020. november 19., 16:04 (CET)

Halálozási dátum

Szia! Arra, hogy Szilvási József június 7-én hunyt el, mi a forrás - a jelenlegi forrásod ugyanis csak közlési dátum. Apród ^vita 2021. június 7., 22:41 (CEST)