Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Vastag Tamás

Vastag Tamás

Zenei vetélkedő kiesett versenyzője. Nem nevezetes. Ary ^vita 2011. március 15., 18:59 (CET)

 megjegyzés Még a Heti Válasz is hivatkozik erre az interjújára. :) --Pagony^foxhole 2011. március 15., 19:04 (CET)

Hagyjuk már! Ha celeb, akkor a műsor cikkében a helye, ha zenész-énekes, akkor meg valami lemeze kellene, hogy legyen. Nincs neki. Ugyanolyan senki, mint az összes többi kiesett versenyző. – Ary ^vita 2011. március 15., 19:09 (CET)

Ne mondjuk azt, hogy senki, mert mindenki valaki, de wikiszempontból bizonyára szubnevezetes. :) --Pagony^foxhole 2011. március 15., 19:10 (CET)

De van neki lemeze! És még nincs kész teljesen ez az oldal (Vastag Tamás wiki-s oldala)! Kérlek még ne töröljétek és vegyétek vissza a törlésre javasolást! Köszönöm! Üdv.:Filip

•  törlendő mint celebnek, is soványka a nevezetessége – Texaner ^vita 2011. március 15., 19:57 (CET)

 megjegyzés szerintem nem soványka a nevezetessége! De most akkor mi legyen??? Kérlek ne töröljétek! Üdv.:Filip Nem lehet szavazást indítani?

•  maradjon – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Filip19 (vitalap | szerkesztései)

 megjegyzés Szia! A nevezetesség fogalma picit mást jelent a Wikipédián, mint egyébként. Nem elég, hogy valaki híres, vannak egyéb feltételek is. A zenészekkel kapcsolatos elvárásokról itt olvashatsz: Wikipédia:Nevezetesség (zene). Ha V. T. ennek megfelel, nincs gond. Ha nem, akkor kicsit még várjunk az önálló szócikkel. Szavazást már nem kell indítani, ez itt a szavazás maga. Üdv, Vungadu ^{Lőjetek! Ide lőjetek!} 2011. március 15., 20:37 (CET)

A személytől független, másodlagos, releváns források kellenek, amik alátámasztják az önálló nevezetességet, vagy a vonatkozó nevezetességi kritériumoknak valamelyikét. Ezek hiányában sajnos törlés lesz a sorsa. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. március 15., 20:38 (CET)

És tegyük hozzá, nem számítanak ebbe a körbe „Azok a sajtóanyagok és egyéb kiadványok, ahol a zenész vagy zenekar önmagáról beszél, továbbá minden olyan hirdetés, amely név szerint megemlíti a zenészt vagy zenekart, beleértve gyártók hirdetéseit is.” (idézet a zenei nevezetességi irányelvből). Tehát interjúk nem igazolnak nevezetességet csak azt, hogy működik a PR-gépezet. – Ary ^vita 2011. március 15., 21:48 (CET)

•  információ: És tényleg van lemeze a srácnak, igaz mindenki másnak is kiadtak ugyanezzel a címmel egy lemezt. Mennyire szánalmas már ez a magyar zeneipar is. Lásd az aktuális MAHASZ albumlistát itt. Csak x-faktoros és megasztáros üdvöskék. Ezek után sajnos mindegyikük teljesíti a nevezetességi kritériumok közül a 2. pontot: „Slágerlistás kislemeze vagy albuma volt bármely ország hivatalos lemezeladási listája alapján.” Igaz, hogy mindegyik csak feldolgozásalbum, semmi saját önálló dal. – Ary ^vita 2011. március 15., 22:03 (CET)

•  maradjon --Filip19 ^vita 2011. március 15., 22:37 (CET)

Egyrészt már leadtál egy „maradjon” szavazatot. Másodszor pedig, még nincs szavazati jogod a törlési megbeszéléseken. Ennek oka:két hétnél régebben regisztrált szerkesztő szavazhat érvényesen (+ ez mellett az, akinek legalább 5 komoly szerkesztése van). Te még nem vagy két hete regisztrálva. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. március 15., 22:46 (CET)

•  törlendő Ez nem az ő lemeze. Legyen szócikke, ha lesz saját lemeze, fellépése. - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2011. március 15., 23:47 (CET)

•  törlendő Mint fent. --Pagony^foxhole 2011. március 16., 00:32 (CET)

 maradjon Mintha nem nagyon tudnánk mit kezdeni némely média-jelenséggel. Tény, hogy sokan sokféle szempontból sokkal többet dolgoztak, jobban zenéltek stb. és elhanyagolható ismertséget értek el. De: az X-faktor (többek között a felépített marketingkampánynak köszönhetően) olyan ismertséget hozott a döntőseinek, amely szinte felfoghatatlan. A zenei nevezetességi szubirányelvek azt célozzák, hogy önjelölt, esetleg falusi szinten ismert zenészek, zenekarok ne kerüljenek be a W-be, hogy ne legyen reklámra, vagy éppen az ismertséget megalapozó célra használható a Wiki. De: az is jól látható, hogy Vastag Csabáról mindent tudni lehet (mondjuk életkora miatt e minden nem túl sok), életét "alaposan" feldolgozták olyan független források, mint a story, blikk stb. Az is tény, hogy a fél wikipédiát a rajongók írják, és némelyek kiemelkedő tagjaivá válnak a közösségnek (nem ír pl. itt valaki kiemelt cikkeket Thaliaról?). Filip19 első cikke, inkább bátorítani kéne, segíteni. Ha az az ára, hogy megnyerjünk egy új szerkesztőt, hogy meghagyjuk a jelenleg ma Magyarországon ma majdnem mindenki által ismert (hm, nincs valami baj a nevezetességi irányelv alkalmazásával, ha ez nem jelent nevezetességet?) tehetségről szóló cikket, amelyet majd a rajongók hada tovább fejleszthet (ismét újabb szerkesztők lehetnek belőlük). Az is látható, hogy nevezetesség feltételeit teljesíti (az pl. ne feldolgozás legyen a slágerlistás albumon, nincs leírva, tehát ne szűkítsük tovább. Az is sejthető, hogy az RTL nem azért adott ki lemezt VT-nek, hogy a wiki nevezetességi feltételeinek eleget tegyen. Az hogy működik a PR-gépezet, tény, de nem ok a törlésre: sokan, sokféleképpen érhetik el a célt.) Az az érv, hogy ő "egy senki": alapvetően kérdőjelezi meg a törlés motivációját, valaki a saját értékszempontjait próbálja a wikipédiára ráerőltetni. Ez káros: ebből a szempontból a wikipédia hangsúlyosan értéksemleges, Pokémon és Traetta jól megfér egymás mellett.--B.andinsky ^{Ceterum censeo} 2011. március 16., 07:19 (CET)

Ez nem jó érv, B.andinsky. A Megasztár 1-2-3-4 meg a Csillag Születik 1 is felfoghatatlan ismertséget hozott rengeteg embernek. AKKOR! De ha most megnézem pl. az első két Megát, ismeretlenek a arcai a döntős 15 emberből 12-nek!!! Mert aki nem maradt meg a zeneiparban, azt el is felejtjük. Ezért kell, hogy Vastag Tamásnak is saját lemeze legyen, mert akkor nem csak ebben a műsorban, ebben az évben ismert, hanem tényleg az is marad! - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2011. március 16., 09:07 (CET)

Hát ennyi tellett... az jobb érv lenne, hogy veszprémi? Meg hogy egy ismerősem egy középiskolába járt vele? Nem hiszem.--B.andinsky ^{Ceterum censeo} 2011. március 17., 20:10 (CET)

Szerintem az az érv eléggé sántít, hogy az önálló lemez lenne a belépő az örökkévalóságba. A lemezek túlnyomó többségét éppúgy elfelejtik, mint az országos tehetségkutatók erős médiahátszéllel fellőtt résztvevőit. A lemez ugyan bizonyos értelemben maradandóbb az emlékezetnél, de a tévécsatorna digitális archívuma is. --Auguste 2011. március 17., 22:53 (CET)

 maradjon A Facebookon több rajongói oldallal is szerepel, az egyiknek („hivatalos”) 35 ezer rajongója van. Ott találkoztam korábban vele, és rákerestem, hogy ki lehet. Már hogyne lenne nevezetes! --Auguste 2011. március 17., 22:31 (CET)

 megjegyzés Viszont a cikk csonk jellegű, így nincs sok értelme. --Auguste 2011. március 17., 22:34 (CET)

 megjegyzés Nem hinném, hogy a Wikipédia:Nevezetesség (zene) oldalon ez bármely kritériumnak megfelelő lenne. Bár ki tudja, előbb-utóbb már a Facebook-ot is bele kell venni az irányelvekbe. :O - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2011. március 17., 22:37 (CET)

Nem nézem a műsort, amelyben szerepelt, nem olvasok bulvárlapot, mégis találkoztam a nevével. Mondjuk ez se nevezetességi irányelv. --Auguste 2011. március 17., 22:48 (CET)

 maradjon Maradjon! Most bizalmat szavaztam neki. Ettől fogva ő jön és remélem nem hagy kételyt a nevezetessége felől. Andrew69. 2011. március 18., 23:15 (CET)

•  törlendő, pont azért készült el a zenei irányelv, hogy ne kelljen ilyeneken hetekig vitatkozni. Egy pontjának se felel meg, az egyetlen, amit rá lehet húzni, a 9. pont („Nyertes vagy helyezett volt egy jelentős zenei versenyben”), de nem hiszem, hogy bekerülni az 50 legjobb közé tényleg annyira jelentős. Ha komolyan gondolja a zenei karriert, még úgyis hallunk róla, ha meg úgy dönt, hogy valami másnak szenteli az életét, akkor ne azzal örökítsük meg, hogy az egyetlen, amit elért, az, hogy kiesett egy vetélkedőből. Alensha 2011. március 18., 23:44 (CET)
• A facebook-csoport meg nem teszi nevezetessé, ezekbe gondolkodás nélkül lépnek be az emberek, én is lájkoltam már olyan énekest, akinek épp akkor hallottam egy dalát és megtetszett, aztán amikor pár hét múlva takarítottam a FB-csoportjaim közül, már alig emlékeztem, ki az. Az „A faszom, inkább visszafekszem aludni” című Facebook-csoportnak pl. több mint 165 000 tagja van. Alensha 2011. március 18., 23:47 (CET)

 megjegyzés Ahhoz hogy kiessen, előbb be kellett jutnia. Ha valaki úgy tud ötvenedik lenni, hogy 35 ezer rajongót gyűjt, az (köznyelven) nevezetes. Miért nem határoztátok meg pontosabban azt hogy „helyezett”? --Auguste 2011. március 19., 00:28 (CET)

 megjegyzés És lemeze is jelent már meg, lásd Ary közlését fenn. --Auguste 2011. március 19., 00:34 (CET)

A „rajongó” szvsz nem azt jelenti, hogy „egyszer lájkoltam a facebookon”. Utánanéztem a lemeznek, hát tényleg elég szánalmas, hogy mindenkivel, aki párszor szerepelt a tévében, kiadatnak egy albumot csupa másoktól lenyúlt számmal… talán nem véletlenül van a zenei irányelvben se a 2 megjelent album. Alensha 2011. március 19., 00:51 (CET)

Én mindenért rajongok, amit bejelöltem a FB-on. Jó érzés rajongónak lenni! --Auguste 2011. március 19., 01:14 (CET)

•  törlendő A jelenlegi nevezetességi irányelv egyetlen pontját sem teljesíti, a Facebook rajongók száma pedig irreleváns egy enciklopédia cikkeivel kapcsolatban. Éppen azért is készültek el a nevezetességi irányelvek, hogy ne kerüljön be mindenki, akinek x rajongója van, és mindenütt terjesztik az igét. – Laci.d ^vita 2011. március 19., 01:03 (CET)

 megjegyzés Egy kicsit összeszedtem, hol állunk. Nevezetes az a zenész aki megfelel az alábbi kritériumok bármelyikének:

• Slágerlistás kislemeze vagy albuma volt bármely ország hivatalos lemezeladási listája alapján. [1], Ary írta, szerinte sajnos, szerintem meg ha mereven a szabályokra hivatkozunk, akkor érzelmi alapon ne tegyünk kivételt.
• Nyertes vagy helyezett volt egy jelentős zenei versenyben. (Nincs pontosabb meghatározás, így megfelel.)
• Kiadott kettő vagy több stúdióalbumot egy major kiadónál (Universal Music Group, Sony Music Entertainment, Warner Music Group, EMI és leányvállalatai) vagy egy fontosabb független lemezkiadónál (1-2 évnél régebb óta működő független lemezkiadó, amelyhez többségében nevezetes előadók tartoznak). (Egyet kiadott, részben teljesül, viszont ‘’’major’’’ kiadónál.)
• Témája volt legalább félórás vagy hosszabb országos rádió- vagy TV-adásnak. (Konkrétan ezért ismerjük, de mintha ez a szabály nem tetszene, nem illene ide.)
• Témája volt több nem-triviális publikációnak, melyeknek forrása független az adott zenésztől vagy zenekartól és megbízható. Ezek valószínűleg függetlenek és megfelelnek a definició szerinti megbízhatóságnak: [2], [3], [4], [5], [6]

Szerintem ez elég. Ne feledjük, egy is elég volna a fenti kritériumok közül. És persze a fenti kritériumok olyan ósdiak (TV, turné, major kiadó (!), slágerlista (!!!)), mintha ma wikipédia nem a webkettő szüleménye lenne, social media, google, youtube és egyebek szóba se jöhetnek... :)--B.andinsky ^{Ceterum censeo} 2011. március 19., 07:42 (CET)