Szerkesztővita:Szilas

szerda, György névnapja van – a magyar Wikipédia jelenleg 541 289 szócikket tartalmaz.

Ma van Atticus és b_jonas 18., valamint Kossuthzs. 17. wikiszületésnapja. Holnap egy bejegyzett wikipédistának se lesz wikiszületésnapja.

Archívum (?)

---

2006. augusztus 31-től

---

• 2010.05.09.
• 2010.11.30.
• 2011.05.07.
• 2012.03.31.
• 2013.02.20.
• 2013.07.01.
• 2014.03.17.
• 2015.05.12.
• 2016.01.18.
• 2016.12.13.
• 2017.08.29.
• 2018.08.01.
• 2020.02.23.
• 2021.01.01.

---

Boldog Újévet!

Szia! Boldog Újévet kívánok neked! – TomFZ67 ^vita 2021. január 1., 12:11 (CET)

Moldova elnökei

Szia! Gondolom te is láttad, hogy Moldovának új elnöke lett, December 24-én. Egy női elnök lett az új elnöke Moldovának, előtte meg egy férfi volt, a neve Igor Dodon. Nos, itt a magyar Wikipédián létre lehetne hozni egy olyan kategóriát, aminek a neve Moldova elnökei, ha jól tudom ez jó ötletnek is lehet nevezni. Te mit gondolsz, lehetne egy ilyen kategória, hogy Moldova elnökei ? Úgy értem hogy Moldova államfői, mint Magyarországon, a magyar államfő, vagyis Magyarország elnökei, csak Magyarország államfői. Áder János nem biztos hogy újra indulhat a 2022-es Magyarországi elnöki választáson, Göncz Árpád 1990 és 1995 között volt Magyarország elnöke, utána újra választották 1995-ben, és 2000-ben nem indult újra, helyette Mádl Ferencet választották meg Magyarország új elnökének, utána jött Sólyom László, majd Schmitt Pál, és Áder János, de Schmitt Pál 2012-ben lemondott, és utána jött ideiglenesen Kövér László, majd Áder János. De most 2021-et írunk, és egy év múlva lesz a választás Magyarországon, szerintem először az Államfő választás jön, utána jön az Országgyűlési választás, ahol a pártok, és a politikusok indulnak a parlamentbe, egy év múlva. Szóval, szerinted jó ötlet létre hozni egy ilyen kategóriát, hogy Moldova elnökei ? További szép napot, és jó szerkesztést kívánok neked! – TomFZ67 ^vita 2021. január 1., 17:24 (CET)

@TomFZ67: Korainak tartom, akkor lesz itt az ideje a kategória létrehozásának, ha már van öt - de legalább három - cikkünk moldovai elnökökről. Üdv – Szilas ^vita 2021. január 1., 17:28 (CET)

Kér(d)és

Szia,

először is Boldog Új Évet Kívánok!

A tárgyban foglaltakhoz: előzmény itt ([1]), aztán itt ([2]).

Megfontoltam a kérdést, időveszteségnek találnám ha a járőrök üzenőfalára kéne írnom, ezért hivatalosan is folyamodnék az "extendend confirmed user" jogért (ha jól tévedek "megerősített szerkesztő", azaz arra gondolok hogy nem kell hogy a szerkesztésem csak akkor legyen látható, ha jóváhagyta valaki).

Kérlek bíráld el a kérésemet,

Köszönettel,(KIENGIR ^vita 2021. január 2., 09:18 (CET))

@KIENGIR: Köszönöm szépen a jókívánságaidat és viszont kívánom. A különböző szerkesztői jogokért az úgynevezett bürokraták üzenőfalára kell írni, ([3], ott mintákat is találsz), nekem erre nincs jogosultságom. Légyszi írd be oda, bizonyára hamarosan el fogják bírálni a kérésedet. Kérlek, ne tekintsd ezt hárításnak, amennyiben mégsem kapnál ott választ egy-két hét alatt, légyszi szólj nekem újra, és igyekszem megmozgatni a dolgokat.– Szilas ^vita 2021. január 2., 10:34 (CET)

Köszönöm,

megtettem: ([4]). Üdv!(KIENGIR ^vita 2021. január 2., 12:02 (CET))

Brexit Párt új neve Reform UK

Szia, hogy vagy ? Te is láttad az angol Wikipédián, hogy a Brexit Párt neve mostantól Reform UK lett a neve ? Gondoltam téged kérdezlek először, hátha tudsz róla, és szerinted át kéne nevezni a Brexit Párt nevét Reform UK névre ? Tényleg át lett nevezve Reform UK névre, csak a magyar Wikipédián nincs átnevezve Reform UK névre a Brexit Párt. Szerinted hogy kéne átnevezni ? Ha tudsz valamit, akkor nyugodtan írj nekem, és én tudok valamiben segíteni. További szép napot, szia! – TomFZ67 ^vita 2021. január 7., 13:54 (CET)

Az angol wikin meghagyták a régi cikket, és utódpártként új cikket indítottak Reform UK párt néven. Nekem mindegy, engem nemigen érdekel ez a téma. Üdv – Szilas ^vita 2021. január 8., 08:03 (CET)

Priszka vagy Iréné/Eiréne

Szia! Nem értem, miért változtattad vissza a nevet Priszkára. A Piroskát ábrázoló bizánci mozaik felirata arról tanúskodik, hogy Bizáncban az Eiréne vagy latinosan a Iréné néven ismerték. Ezt rögzíti a képaláírás is. Amúgy csak egységesíteni szerettem volna a szócikket, hogy ne legyen ellentmondás t.i. a főszöveg azt állítja, hogy "aki Bizáncban Priszka néven ismert", a vele csaknem egy sorban levő képaláírás viszont azt írja: "Bizáncban Iréné császárnéként ismert". Üdv – Ticino ^vita 2021. január 11., 20:15 (CET)

@Ticino: Amint azt a szerkesztési összefoglalóban is jeleztem, a linkelés szükségtelen volt, mert az előző mondatban már megvolt. Éppen a belinkelt cikkben is szerepel a Priszka, mint amely néven Bizáncban ismert volt. Én nem voltam ott, nem tudok dönteni, de egy császárnőnek több neve is használatban lehetett, köznapi, meg hivatalos stb.– Szilas ^vita 2021. január 11., 20:31 (CET)

@Szilas. A linkelés törlését nem is vitattam, csak a Priszka név használatát, vagy inkább előnyben részesítését az Eirénével szemben. Az ugyanis a mozaik alapján is egészen nyilvánvaló, hogy a Piroska közismert (ma is ismert, és a magyar történészek, mint például Moravcsik Gyula, Makk Ferenc, Sághy Marianne által is használt) bizánci neve az Eiréne volt. Így említi az általam hirtelenjében fellelt források döntő többsége is (ld alább). A Priszka név görög forrásokban való feltűnéséről egyedül egy 1947-es Századok-cikk (=amely egyébként azt igyekszik bizonyítani, hogy Piroska apja Kálmán volt) tesz említést, de e cikk is szinte végig a Piroska-Eirene kettős nevet használja. A fentiek miatt az a véleményem, hogy a Priszkát meg lehet valahol említeni, hogy egyes forrásokban ez is megjelenik, de az állítás, hogy "Bizáncban Priszka néven ismert" egyszerűen téves: az ismert bizánci neve Eiréne volt. Mindezt a Szent Piroska oldalon is módosítani kellene, érthetőségi és szakmai szempontból ugyanis nagyon szerencsétlen, hogy egymás után, egyenrangúan, minden árnyalás nélkül felsoroljuk a neveit: "bizánci nevén Priszka, Magyarországi Szent Irén (Eiréne) néven bizánci császárné". Az olvasó ebből azt szűrheti le, hogy a Priszka ugyanolyan lényeges mint az Eiréne (mellesleg az a megfogalmazás is szerencsétlen a zárójeles görög név ellenére, hogy Magyarországi Szent Irén néven bizánci császárné). Sajnálatos módon a Wikpédia számos oldalán előfordul, hogy nem egyenrangú és egyenértékű ismeretek vannak egymás mellé halmozva, ez sajnos rontja a lexikon imázsát. Mindenesetre ezek után rád bízom, mit teszel, feleslegesen nem erőlködöm tovább, de azért kíváncsi vagyok rá mi lesz Priszka/Eiréne sorsa.

https://www.magyarkurir.hu/hirek/piroska-egy-arpad-hazi-magyar-kiralylany-bizanci-tronon-012

https://epa.oszk.hu/02000/02076/00200/pdf/Napkelet_1924_03_274-275.pdf

https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/Lexikonok-magyar-eletrajzi-lexikon-7428D/p-77238/piroska-irene-774D9/

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/TrianoniSzemle_2017/?query=Eir%C3%A9ne%20AND%20Piroska&pg=436&layout=s

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/Szazadok_1933/?query=Eir%C3%A9ne%20cs%C3%A1sz%C3%A1rn%C3%A9&pg=543&layout=s

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/Szazadok_1981/?query=Eir%C3%A9ne%20cs%C3%A1sz%C3%A1rn%C3%A9&pg=233&layout=s

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/Szazadok_1925-1926/?query=Eir%C3%A9ne%20cs%C3%A1sz%C3%A1rn%C3%A9&pg=443&layout=s

+

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/Szazadok_1947/?query=Eir%C3%A9ne%20AND%20Piroska&pg=104&layout=s Ticino ^vita 2021. január 11., 22:33 (CET)

@Ticino: Örömmel látom, nagy energiát, alapos munkát fektettél bele a kérdésbe és jelentős tudást halmoztál fel. Bár én soha nem foglalkoztam vele ilyen részletesen, annyit én is tudtam, hogy Eiréne/Irén volt a hivatalos neve Bizáncban, sőt azt is meg kell mondanom, hogy a Priszka nevet most hallottam/olvastam először. A szerkesztésedet elsősorban a dupla linkelés miatt vontam vissza, és meghagytam az addig általam nem ismert, de forrással alátámasztott névváltozatot is.

Elsősorban fogalmazási kérdésről van szó természetesen, és a Te álláspontod alapján tettem is erre egy kísérletet mind az I. László magyar király, mind a Szent Piroska cikkben.

Természetesen egyetértek Veled abban, hogy a Wikipédia egyik hátránya a következetlen megfogalmazások egymás mellé halmozása, ami sajnos a wiki lényegéből fakad. Ideálisan sokkal jobb lenne, ha mindegyik cikket csak „egy toll” írná, de ez nem az a műfaj.

Javaslom és kérlek, hogy hasonló esetekben a Wikipédia:Szerkessz bátran! elve alapján lépj közbe és jobb megfogalmazásokkal segíts feloldani a következetlenségeket.

Tekintettel arra, hogy a téma nem „szakterületem”, én itt abba is hagynám az ezzel való foglalkozást, különös tekintettel a Te mély ismereteidre. Jó szerkesztést, üdv – Szilas ^vita 2021. január 12., 08:12 (CET)

@Szilas: köszönöm a megértésedet és a következetlenség feloldására tett kísérletet. Még utánanézek a hivatkozásban említett Makk-Kristó kötetnek, pontosan mi szerepel benne, és ha az alapján szükséges, tovább finomítok mindkét szövegen. Üdv Ticino ^vita 2021. január 12., 18:18 (CET)

Gesta Hungarorum

Üdv! Le tudnád ellenőrizni a változtatást? 1. osztályúhivatkozással van megtámogatva. Köszi! – Creator Edition ^vita 2021. január 20., 18:34 (CET)

Orosz származású magyarok

Szia, hogy vagy ? Létre hoztam egy új kategóriát a magyar Wikipédián. A neve Orosz származású magyarok. Darvas Iván édesanyja orosz volt, így hát Darvas Iván orosz származású volt anyai ágon. Az angol Wikipédián sok cikk van a Hungarian people of Russian descent cikken, tudod a kategória, ami az angol Wikipédián van. Te tudsz angolul, úgy mint én, meg sokan mások. Pár magyar van, akik orosz származásúak, úgy mint az Olasz származású magyarok, Görög származású magyarok, satöbbi. Tehát létre hoztam ezt az új kategóriát a magyar Wikipédián, hogy Orosz származású magyarok, már hozzá is adtam az angol linket, így hát már rajta van a listán. Ugye nem gond, hogy létre hoztam ezt az új kategóriát ? További szép napot, és jó szerkesztést kívánok neked, szia. – TomFZ67 ^vita 2021. január 22., 11:36 (CET)

@TomFZ67: Korainak tartom, messze vagyunk attól hogy öt olyan szócikkünk legyen, amik ebbe a kategóriába tartoznának. Emlékeztetnélek rá, hogy ez a feltétele az új kategóriák létrehozásának. Az nem szempont, hogy az angol wikin van ilyen kategória: az ott szereplő személyek nagy része kérdéses, hogy magyar-e vagy tényleg orosz származású-e. Törölni nem fogom a kategóriát, de felesleges még a véleményem szerint.– Szilas ^vita 2021. január 22., 16:25 (CET)