Wikipédia-vita:Hadtudományi műhely

Archívum (?)

---

2008.08.01. 2009.05.22. 2009.12.31. 2010.11.19. 2011.06.30. 2015.06.30.

---

Jó szócikk jelölt: SM U-4

Tisztelt tagtársak! Jó szócikk eljárásra küldtem az SM U–4 (Osztrák–Magyar Monarchia) című cikkemet. Ha szeretnétek véleményezni, akkor azt itt tehetitek meg. További szép napot!-Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2015. július 3., 19:13 (CEST)

Második világháború

Köszönöm a segítségeteket a cikknél. Megkapta a kiemelt státuszt! Szajci ^pošta 2015. szeptember 27., 10:42 (CEST)

Hadtudományi lexikon

Sziasztok! Hadtudományi lexikon I. (A–L). Főszerk. Szabó József. Ez a könyv megvan esetleg valakinek? Szajci ^pošta 2015. október 21., 16:52 (CEST)

Igen, nekem megvan mindkét kötet! Mit szeretnél belőle? --Gyantusz ^vita 2015. november 22., 16:47 (CET)

van valamilyen táblázat, amit a hadigazdálkodáshoz be lehetne tenni? Ma tettem be pár táblázatot, de lehet esetleg még, akkor jó lenne betenni. Szajci ^pošta 2015. november 22., 19:57 (CET)

Nem tudom, merre keressem, a világháború cikkük nem rossz, de ehhez a wikishez nem elég, hadigazdaság cikkük van, de abban nincs táblázat, ami neked kellene. Van konkrét cikk, amit idézzek be ide szó szerint? --Gyantusz ^vita 2015. november 24., 22:12 (CET)

Aszahi (csatahajó)

sziasztok! kiemeltszavazáson kérlek szavazzatok a Aszahi (csatahajó) cikkre. Köszönöm. Szajci ^pošta 2015. november 11., 18:51 (CET)

segítség kérése első világháború

sziasztok! befejeztem az első világháború cikkét. Mi az, amiről még írni lehetne a cikkbe? Szajci ^pošta 2015. november 20., 18:52 (CET)

Szerintem nagyjából minden benne van a cikkben, melynek benne is kéne lennie, de azért van egy-két apróbb észrevételem.

• A képaláírásoknál a mondatoknak felváltva vannak kis-és nagy kezdőbetűik, ezt egységesíteni kéne.
• Az Afrikával foglalkozó részbe én inkább egy olyan képet raknék be, amelyen német Schutztruppe egységek láthatók (ez csak az én véleményem ).
• A tengeri hadviseléssel foglalkozó részben meglehetne említeni az adriai összecsapásokat is.
• Szerbia kapitulálása mögé még beírnám, hogy a Szerbiával szövetségben lévő Montenegró 1915. január 16-án békét kötött a Monarchiával, majd az ország területét az osztrák-magyar erők a háború végéig megszállva tartották.

-Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2015. november 20., 19:28 (CET)

Megoldva Szajci ^pošta 2015. november 21., 18:56 (CET)

Ok. A Görögország hadba lépése résznél én kivenném a „---- ez lehet, hogy téves nap ----” sort, ha már megvan a pontos, mindenbizonnyal helyes időpont.– Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2015. november 21., 21:37 (CET)

hú köszi, teljesen elfelejtettem, hogy ennek még utána kell néznem. Szajci ^pošta 2015. november 22., 07:48 (CET)

Első világháború‎

Elindult a kiemeltszavazás a cikkről. Szajci ^pošta 2015. november 29., 11:07 (CET)

Megkapta, grat' hozzá! --Gyantusz ^vita 2015. december 27., 17:45 (CET)

Nagy Vilmos

Jelöltem kiemelésre Nagy Vilmos tábornok cikkét, kérem segítsétek a kiemelést, ha megérdemli. Andrew69. 2015. december 28., 21:15 (CET)

Hogy lehet egy cikket jelölni kiemelésre?– Danil444 ^vita 2018. április 19., 19:36 (CEST)

Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre, „Kiemelés kezdeményezése” fül. Akela ^vita 2018. április 19., 19:44 (CEST)

Montenegró az első világháborúban

Sziasztok! Jó szócikk eljárásra küldtem a Montenegró az első világháborúban c. cikkemet. Ha van véleményetek, akkor véleményezzétek! Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2016. január 1., 20:44 (CET)

Cserna János (író)

Cserna János (író) életéről bevallottan semmit nem tudni, mégis közepesen fontosnak itélte a hadtudományi műhely részéről Kavics. Hogy van ez? Apród ^vita 2016. január 2., 01:25 (CET)

A magam részéről fogalmam sincs. Egyrészt meg lehet Kavicsot is kérdezni, ha aktív, másrészt forrásanyag a jelek szerint van róla, egy kevés. Esetleg lehet csökkenteni a fontosságát „kevéssé fontos”-ra. Törölni nemigen kéne. --Gyantusz ^vita 2016. január 10., 13:32 (CET)

Átsoroltam a kevéssé fontos kategóriába. Andrew69. 2016. január 11., 16:24 (CET)

Kiemelés

A Lepantói csata cikke most van kiemelésen, de sajnos érdektelenség kíséri az eljárást. Kérlek nézzetek rá és támogassátok, ha úgy gondoljátok, hogy megérdemli. Andrew69. 2016. június 10., 12:38 (CEST)

Katonai egység infobox

Sziasztok! A {{Katonai egység infobox}}^(?) sok szócikkről hiányzik. Az Infoboxot nem tartalmazó szócikkek kategória hemzseg az ilyen-olyan haderők cikkeitől. Pl. Botswana hadereje. Ezzel tudna valaki foglalkozni? Módosítás után a vitalapi {{nincs infobox}}^(?) sablon is törlendő. Cvbncv Vince^{(érveljünk)} 2016. szeptember 5., 16:40 (CEST)

Tyűha! Kösz, hogy szóltál! Idővel, persze, megcsináljuk. Célszerű tematikusan haladni... jó kis rabszolgamunka. --Gyantusz ^vita 2016. szeptember 5., 19:21 (CEST)

Dzsibutiig jutottam az alsó navigsablonoknak hála. Túlzottan szebbek nem lettek tőle a cikkek, de legalább már bennük vannak a sablonok. A vitalapi cikkértékelés mindegyik ilyen cikknél „nélkülözhetetlen” kéne legyen és végső soron „születők”, nem túl naprakész és informatív egyik sem, tisztelet a kivételnek. Tovább-bütykölésük fontos lenne. --Gyantusz ^vita 2016. szeptember 5., 19:44 (CEST)

Megcsináltam a maradék afrikai országokat. Szevasz, tematikusság. Bocs. Sierrahun ^vita 2016. szeptember 5., 21:31 (CEST)

Kösz a segítséget! A „temtikusan”-t úgy értettem, hogy van még ázsiai, európai és amerikai szócikkcsoport is ebben a témában. --Gyantusz ^vita 2016. szeptember 6., 11:59 (CEST)

Hű, szuper! Persze nem a feladatot akartam osztogatni, én a kastélyokat és személyeket gazolom épp ebből a listából, na meg a wikidatásítás is folyik. De örülök, hogy ilyen gyors reagálású egység ez a műhely. :) Köszi a segítséget! Cvbncv Vince^{(érveljünk)} 2016. szeptember 6., 12:34 (CEST)

Kiemelés

A Fülöp-szigeteki hadjárat (1941–1942) kiemelési eljárás alatt van, kérem támogatásotokat. Köszönettel, Dudva ^vitalap 2016. szeptember 17., 18:04 (CET)

Megint tudtam jelölni kiemelésre. Kérlek nézzetek rá a SMS Friedrich der Große (1911) cikkre és támogassátok a kiemelését: Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/SMS Friedrich der Große (1911) Andrew69. 2016. november 29., 23:20 (CET)

Kiemelés

Szép napot! Elkészítettem a Kistarcsai Központi Internálótábor történetét bemutató szócikkemet, melyet jelöltem kiemelt státuszra. A szócikk minősítésében szeretném a segítségeteket kérni. Előre is nagyon köszönöm! --Csakachemistry ^vita 2017. január 27., 11:55 (CEST)

Füzéri vár tatarozása

(Ezt a Középkorműhelybe is beírtam. Azért másolom be ide is, hátha valaki csak itt olvassa.)

Kedves Műhelytagok! Nemrég hozzáláttam a Füzéri vár szócikkének tatarozásához, melyet a történetének feldolgozásával kezdtem. Én a Feld-Cabello (1980) könyvből dolgoztam, de lehet, hogy van ennél jobb (újabb és ugyanilyen átfogó) forrás, illetve elképzelhető, hogy hibákat vétettem. Nagy segítség lenne, ha valaki nyelvhelyességi, stilisztikai szempontból és a tényagyag hitelessége szempontjából átnézné a Története szakaszt. Próbáltam ügyelni rá például, hogy mindig a megfelelő Perényire hivatkozzak, de előfordulhat, hogy hiba van a mátrixban. Minden észrevételt előre is köszönök. Nem titkolt cél, hogy a cikket legalább jóvá soroltassuk a végén. Cvbncv Vince^{(érveljünk)} 2017. január 27., 14:44 (CET)

Füzéri vár kiemelése

Kedves Műhelytagok. Kiemelésre jelöltem a Füzéri vár szócikkét. A munkalap itt található. Üdvözlettel: Cvbncv Vince^{(érveljünk)} 2017. február 13., 15:41 (CET)

Joseph Goebbels

A Joseph Goebbels cikket kiemelésre javasoltam. Légyszi nézzetek rá, ha aktív itt valaki. Szilas ^vita 2017. február 26., 15:55 (CET)

Boldogkői vár kiemelése

Függőben Cvbncv Vince^{(érveljünk)} 2017. március 1., 17:23 (CET)

Kedves Műhelytagok! Kiemelésre jelöltem a Boldogkői vár szócikkét. A munkalap itt található. Üdvözlettel: Cvbncv Vince^{(érveljünk)} 2017. március 1., 17:23 (CET)

Gratuláció

Gratula az év szócikke versenyben fényesen teljesítő kollégáknak. GJ :) Sierrahun ^vita 2017. március 30., 09:53 (CEST)

Vukovári csata kiemelési eljárása

Sziasztok!

A Vukovári csata szócikk kiemelési eljárás alá került, itt tudtok hozzászólni. Toth417 ^vita 2017. április 4., 20:13 (CEST)

Harmadik résztvevő

Sziasztok,

magyar Wikin lehet olyan infóboxot írni a katonai konfliktusokhoz, ahol három résztvevőt is fel lehet tüntetni? Próbáltam "harmadik fél"-ként jelölni és ez után parancsnokok3, erők3, veszteségek3 jelöléssel tovább vinni, de az adatok nem kerültek feltüntetésre. Más Wikiken úgy láttam van ilyen lehetőség.

Válaszokat előre is köszönöm!– Andreas ^vita 2017. április 7., 14:02 (CEST)

A Sablonműhelyet kellene ezzel megkeresni. Toth417 ^vita 2017. április 7., 14:34 (CEST)

Köszönöm a tanácsot, feltettem ott is a kérdést. – Andreas ^vita 2017. április 7., 16:24 (CEST)

Berlini csata

Sziasztok! A Berlini csata szócikk jelentős bővítésre került. A fele már kész, és további nyers fordítások is rendelkezésre állnak. Az a tervem, hogy április 16- ig befejezem (ekkor lesz ugyanis a kezdetének az évfordulója), de örülnék neki, ha addigra valaki ellenőrzöttnek jelölné, továbbá átnézné fogalmazásügyileg, nyelvtanilag, ellenőrizné a hitelességét. Ha bárki/k vállaná/k, hagyjon/nak üzenetet a vitalapomon, örülnék a közös munkának :) Üdv, Wünscher ^vita 2017. április 07., 23:30 (CEST)

@Wünscher: Egyelőre ellenőrzöttnek jelöltem. Szerintem érdemes rátenni egy "építés alatt" jelzést, hogy mindenki lássa, hogy dolgozol rajta.– Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2017. április 7., 23:38 (CEST)

Örömmel jelentem, hogy a cikk elkészült :) Lehetnek benne hibák, ezért jó lenne, ha valaki rendesen átnézné :/ Továbbá a jelenlegi állapota szerint egy arra jogosult újraértékelné a besorolását. Wünscher ^vita 2017. április 13., 00:20 (CEST)

Ain't life Grant?

Most látom, jó fél évvel post factum, hogy volt egy jó szócikk jelölése Ulysses S. Grantnek. Eddig nem vettem észre.

Kimásolok onnan egy (két) passzust, amivel kapcsolatban reagálnék.
Kiváló munka, de nekem kicsit kisúlyozatlan a cikk. Grant politikusi pályájáról nagyon kevéske infó van a cikkben, az „Emlékezete” rész is elég csonk. – Történelem pWas gibt's Neues? 2017. január 17., 22:56 (CET)

Csatlakozom és csak köszönet jár a sok munkáért, ami a cikkben már benne van. Vannak azért nekem is aggályaim is. Szerintem a bevezető túl hosszú meg tényleg aránytalan és kéne még dolgozni a terminológián és pl ilyen is van a cikkben, hogy 1861. június 14-én megkapta ezredesi kinevezését, majd pár sorral arrébb Lincoln 1861. május 17-i hatállyal előléptette dandártábornokká. Szóval szerintem át kellene nézni még alaposabban mielőtt jó cikk lesz. Andrew69. Blue a v.svg 2017. január 20., 11:35 (CET)

Lehet, hogy csak a jegyzőkönyv kedvéért koptatom itt a billentyűzetet, meg a bizonyítványomat magyarázom, de úgy érzem le kell írnom. Szóval az a szócikk nincs befejezve. Ha valaki belenéz a kódjába, akkor látni fogja, hogy mittomén a fele-egyharmada nincs lefordítva. Ez két dolog miatt van: egyrészt ott untam meg a vele való foglalkozást (óriási terjedelmű cikk és nekem akkor a polgárháborút érintő ténykedése volt érdekes), másrészt elég nehezen bírtam idegekkel az angol szócikk egyoldalúságát. (A politikai ténykedését persze érheti bírálat, valszeg éri is, nem néztem meg; azt politikailag korrekt bírálni, így nyilván meg is teszik.) Azóta kétszer rámentem már, hogy egy-egy helyen faragjak rajta, megjelenítsem a katonai tevékenységével szembeni kritikus véleményt is, de ezt még bőven lehetne csinálni.

Szóval ha valaki nekiállna Grantezni - csak nyugodtan. Én a magam részéről egyelőre a politikai működését nem vagyok hajlandó lefordítani.Sierrahun ^vita 2017. július 13., 17:58 (CEST)

Bismarck-osztály

Sziasztok,

bővítettem a Bismarck-osztályú csatahajókról szóló szócikket, de sajnos a technikai téren annyira nem vagyok otthon. Valaki tudna rá vetni egy pillantást, aki a rádiólokátorok, a gépészet vagy a kohászat területén jártas? Előre is köszönet érte.

(A technikai részt német Wikipédia hasonló szócikkéből illetve a kbismarck.com oldalról merítettem. Ezekkel össze lehet hasonlítani.) – Andreas ^vita 2017. november 13., 07:50 (CET)

Kiemelési javaslat: Északi háború (1674–1679)

Kiemelésre javasoltam az Északi háború (1674–1679) szócikket, mely a műhely érdeklődési körébe eshet. Kérem az érdeklődő szerkesztőtársak támogatását, véleményét, javaslatait. Üdv. Akela ^vita 2017. december 12., 17:45 (CET)

Nap képe

Sziasztok,

a kezdőlapon a nap képéhez a következő magyarázatot csatolták:

Két, a kanadai Brit Columbiában rendezett légi bemutatóra tartó szovjet MiG–29 repülőgépet tartóztat fel a 21. Tactical Fighter Wing F–15 Eagle repülőgépe

Nem tudom mi a vadászpilóták szóhasználatában erre a pontos megjelölés magyarul, de valószínűleg itt az angol intercept szó van helytelenül fordítva. Az orosz repülőgépeket nyilván nem tartóztatták fel, talán inkább csatlakoztak hozzájuk és elkísérték őket a támaszpontra. Ilyen értelemben talán "felvették" őket, vagy "kíséretükbe vették" őket megfogalmazás helyesebb lenne. A jelenlegi képaláírás némiképp irritálóan hat. – Andreas ^vita 2017. december 13., 08:43 (CET)

Szerintem az elfogás a helyes terminus. Sierrahun ^vita 2017. december 14., 10:39 (CET)

Én is így hallottam többször, de ez inkább utalhat harci helyzetre. Vendégeket nem szokás "elfogni". Az angolban használt intercept szerintem itt az "ordinátatengely-metszet", "keresztez" jelentésekből eredeztethető, ami arra utal, hogy a két kötelék pályája keresztezte egymást és vizuális kontaktus jött létre. Ezt azonosítatlan repülőgép esetén vagy harci helyzetben elfogást (vagy arra való esélyt) jelent, de ebben az esetben nem ez a cél.– Andreas ^vita 2017. december 14., 13:29 (CET)

"Berlini csata" szócikk újraértékelése

Üdv műhelytagok! Szeretnék megkérni egy arra kompetens személyt, hogy értékelje át a berlini csata szócikket, mivel a legutóbbi értékelés óta elkészült. Köszönöm, Wünscher ^vita 2018. február 4., 00:40 (CET)

Japán kapitulációja

Üdv! A Japán kapitulációja szócikk szerkesztése újraindult. Ha valaki szeretné addig átfogalmazni, tegye bátran. Legalább minden este közlöm, a cikk hány százaléka került fordításra, feldolgozásra.

Japán kapituláció

Lefordítva	Feldolgozva	Feltöltve
47%	47%	33%
•••••••••••••••••••••••O••••••••••••••••••••••••••	•••••••••••••••••••••••O••••••••••••••••••••••••••	•••••••••••••••••O••••••••••••••••••••••••••••••••

Wünscher ^vita 2018. február 5., 20:44 (CET)
Utoljára frissítve: 2018. május 22., 21:01 (CEST)

Helló Wünscher! Figyelj majd arra, ha lesz energiád, hogy van már olyanunk is, hogy Japán megszállása. Még messze nem 100%-os, de van. --Gyantusz ^vita 2018. április 19., 22:00 (CEST)

Rendben, kösz a tippet! Wünscher ^vita 2018. május 22., 21:01 (CEST)

Második keresztes hadjárat kiemelésen

Sziasztok! A Második keresztes hadjárat szócikk kiemelési eljárásra került, itt tudtok hozzászólni. – Tothh417 ^vita 2018. február 13., 17:33 (CET)

Hadviselés az ókori Egyiptomban

Ajánlom szíves figyelmetekbe ezt a cikket, kiemelésre vittem: Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Hadviselés az ókori Egyiptomban. Köszönöm. – Szilas ^vita 2018. március 3., 10:45 (CET)

II. Louis de Bourbon-Condé kiemelésre jelölve

T. Szerkesztőtársak, e szócikket ismét kiemelésre jelöltem, kérem az érdeklődők véleményét, támogatását itt: Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/II. Louis de Bourbon-Condé (másodszor). Köszönettel: Akela ^vita 2018. április 1., 22:48 (CEST)

Megújítom a kérést. Pár nap van hátra, 1-2 támogató aláírás hiányzik 2 rovatból. Kérem szíves véleményeteket, támogatásotokat, ksözönettel: Akela ^vita 2018. április 26., 16:04 (CEST)

Miskolci 10. honvéd gyalogezred kiemelésre jelölése

Tisztelt műhelytagok! A Miskolci 10. honvéd gyalogezred című szócikket jelöltem kiemeltnek. Mivel a téma a műhely érdeklődési körébe is tartozik, a jelölést itt is közzé tettem. Ha érdekel az ezred története, kérem, nézzétek meg. Üdv  … szalax ^üzenő 2018. május 17., 10:17 (CEST)

Arthur Arz von Straussenbrug kiemelésre jelölése

A műhelytagok figyelmébe ajánlom, hogy kiemelésre jelöltem a Császári és Királyi Hadsereg utolsó vezérkari főnökének, Arthur Arz von Straussenburg tábornoknak az életrajzi szócikkét. A véleményeteket itt tudjátok leírni: Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Arthur Arz von Straussenburg – Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2018. május 31., 11:42 (CEST)

Kért cikkek

Sziasztok! Mától egy robot havonta végignézi a Wikipédia: és a Portál: névtérben található {{kért cikk}}^(?) sablonba burkolt szócikk-kéréseket, és összegyűjtve azokat ábécé sorrendben elhelyezi a Wikipédia:Kért cikkek betűrendben oldalon. A Ti aloldalatok is rajta van a listán, innen is kigyűjtötte a sablonba burkolt linkeket a robot: Wikipédia:Hadtudományi műhely/Óhaj-sóhaj részleg.

Az a kérésem, hogy ha van rá érkezésetek, aktualizáljátok a listát: mi az, ami esetleg nem kell, vagy már létezik cikk csak más néven, vagy bedolgozódott máshová, vagy ma már mégsem annyira fontos stb, vagyis ami nem kell, azt töröljétek ki a Wikipédia:Hadtudományi műhely/Óhaj-sóhaj részleg lapról. Természetesen bővíteni is lehet, csak legyen a kérés {{kért cikk}}^(?) sablonban. A változásokat pár hét, max. egy hónap múlva gyűjti be a robot, és akkor ismét frissül majd a Wikipédia:Kért cikkek betűrendben oldal.

Kösz, sziasztok Palotabarát ^vita 2018. június 10., 17:41 (CEST)

Kiemelésre jelölés - Szent István csatahajó

A Szent István csatahajóról szóló szócikket kiemelésre jelöltem, egyenlőre várólistán van. Kérlek látogassátok meg az oldalt és a téma kellő áttekintése után tanúskodjatok / jelezzétek észrevételeiteket.

A jelölés oldala. Üdv: – Andreas ^vita

Jó szócikk-jelölés: Metz Rezső

Jelöltem jó szócikknek Metz Rezső altábornagy szócikkét, melyet az elmúlt időben jelentősen átírtam és feljavítottam. Itt tudjátok véleményezni!– Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2018. augusztus 11., 20:54 (CEST)

Tiger (P)

Sziasztok, nincs kedvetek foglalkozni a Tiger (P) című szörnyszülöttel? Palotabarát ^vita 2018. augusztus 17., 22:25 (CEST)

Én még egy ideig az első világháború tengeri harcaival foglalkozom. Huzamosabb ideig kihagynám, de majd ránézek mi alakul belőle. – Andreas ^vita 2018. augusztus 17., 23:29 (CEST)

Andreas visszateszem a helyére, csak javasolj címet: legyen simán Tiger (P)? Palotabarát ^vita 2018. augusztus 29., 23:14 (CEST)

World of Tanks inspirálta szócikkek

Sziasztok!

Belebotlottam néhány szócikkre, amit a játékban szereplő járművek ihlettek. Gyakorlatilag teljesen át kellene dolgozni őket, és a benne szereplő adatoknak is kétes az eredetük. (Valószínűleg a játékban szereplő harckocsik adatait másolták be ide)

• 64992-es gyártmány
• T25AT
• T49

Gyanítható hogy a Tiger (P) szócikk is ezek közül való volt. Nincs valakinek kedve ezekből a torzókból szócikket kovácsolni? - Llz78 ^vita 2018. augusztus 29., 23:38 (CEST)

Kövess Hermann

Sziasztok! Jó szócikknek jelöltem Kövess Hermann, a Császári és Királyi Hadsereg utolsó főparancsnokának a szócikkét. Itt véleményezhetitek– Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2018. szeptember 1., 01:26 (CEST)

Puska

Sziasztok! Egy 1562-es brassói jegyzék szerint egy erődítmény fegyverraktárában a következők voltak: „Im Thor Portica: 22 Prager, 50 Hoken (Büchsen) und 46 Handrör”. Jól fordítottam ezeket prágai ágyúnak, mordálynak, és szakállas puskának? Köszönöm, Whitepixels ^vita 2018. október 20., 20:45 (CEST)

A Prager valószínűleg a prágai szakállas puskára vonatkozik, a Büchse a muskéta lehet, a Handrö(h)r nem mond semmit. Phurtoo-t kérdezd meg, láttam, hogy ilyesmivel foglalkozott. Sierrahun ^vita 2018. október 21., 00:15 (CEST)

Megtörtént, köszönöm! Whitepixels ^vita 2018. október 24., 09:24 (CEST)

A „Handrör” egy elég érdekes szóhasználat volt, szabadfordításban gyakorlatilag „kézicső”-nek lehetne fordítani (mai német nyelven a cső Rohr). --Gyantusz ^vita 2018. október 27., 22:25 (CEST)

"légibázis" / "légitámaszpont"

Sziasztok!

Felmerült bennem kérdésként, hogy a két fogalom ugyanazt jelöli-e vagy a tartalmuk eltér?

Én úgy érzékelem, hogy a "légibázis" kisebb felszereltségű (mondjuk csak egy felszállópálya és egy ideiglenes irányítótorony). A "légitámaszpont" meg valami komolyabb, több földi támogatással, radarokkal, több kifutópályával, helikopterek és repülőgépek vegyesen, stb? De ez csak megérzés részemről.

Megnéztem (volna) a Repülési lexikonban, de egyik szó sincs benne és itt megállt a tudományom. Az enwikin nem különböztetik meg, illetve "légitámaszpont"-nak megfelelő kifejezés nemigen létezik (én nem ismerem). A szócikkeinkben elég vegyesen vannak használva.

@Pagony: szerint a magyar katonai szakzsargonban a "légitámaszpont"-ot használják, mert az teljesen magyarul van, míg a másik az az "Air Base" tükörfordítása lehet, amit a szakma nem szeret, mert (félig) angolul van.

Mi a véleményetek, illetve van-e arra mutató infó, hogy mindkét fogalom létezik magyarul, vagy egyetlen kifejezés kétféle fordításáról van szó? misibacsi*^üzenet 2018. október 30., 16:23 (CET)

Helló Misibácsi! Az én itteni wikis emlékeim olyan 2009 körülig nyúlnak vissza, amikoris Pasztilláékkal (nullextra, Benno stb.) kiokoskodtuk a rendszerváltozatokat. Anno Pasztilla csinált egy listacsonkot, ami valahol az archívumában lelhető fel. Amire én emlékszem, hogy ő javasolta – elsősorban a polgári repülőterek – az elnevezési rendszer kialakítását, cifra és összetett példákkal. Szerintem nincs a magyarban megkülönböztetve, én is a támaszpontra hajazok azóta is (és Pasztilla volt az, aki légi támaszpont-ként emlegette, azaz az egybeírási–különírási különbségnek is oka van). Ők akkor azt nem tudták, én ezt a sávot vittem bele a megbeszélésbe, hogy az amerikai haderő repülési haderőnemének csapatnemeinek (van ilyen? :-) ) eltérő megnevezések is vannak. Például ők ott megkülönböztetik a légierős (Edwards AFB, Air Force Base) és a tengerészeti (NAS Patuxent River, Naval Air Station) repülőtereket, ugyanígy a RAF és a Royal Navy is (a franciák is, ha nem tévedek). Szóval azóta sem lett egyszerűbb a dolog, katonai téren, a polgári repülés repterei némiképp tisztább címadási környezetben születnek. Ezt át kellene beszéljük, akár itt is, de előbb fel kéne ismét venni a régen eldobott fonalak végeit. --Gyantusz ^vita 2018. december 17., 11:15 (CET)

Akkor lehet, hogy a kétféle magyar megnevezés innen ered. Én nyitott vagyok a kérdésben, de nincs hozzá szakirodalmam vagy támpontom. misibacsi*^üzenet 2018. december 17., 17:22 (CET)

Szerintem a két fogalom nem szinoníma. Húsz évvel ezelőtt közkatonaként a légierőnél szolgáltam, de nem gondolom, hogy ettől ne tévedhetnék. Mindig tévedhetek. Szerintem a támaszpont az infrastruktúra, a betoncsík, az irányítótorony, az üzemanyagtöltő állomás, a katonák szállása, az őrbódék és magaslatok stb. A légibázis annyit jelent, hogy egy alakulat hol van otthon, ellentétben az alakulat által használt lőtértől, gyakorló légtertől, tartalék repterétől és bevetési körzetétől (ez biztos nem a helyes terminológia rá, de jobb perpill nem jut eszembe. Szóval, hogy milyen légteret védelmét látja el.
Pl. a Kecskemét, Reptéri út 4. alatt levő légitámaszpont (Kecsó, vagy Mekmek), az az 59. Szentgyörgyi Dezső Harcászati Repülő Ezred légibázisa. De lehetne a légibázisa Bagram támaszpont Afganisztánban, ha kitelepülnének oda valamilyen feladat ellátására. Ennek némileg ellentmond, hogy a Szolnoki Helikopter Ezredet valamiért átkeresztelték MH 86. Szolnok Helikopter Bázisra. Az 59. SzD HRE-nek a bázisa eltér az alakulat által használt lőtértől (Szentkirályszabadja), gyakorló légterétől (Bugac), tartalék repterétől (pl. Jakabszállás). Vagy legalább is húsz évvel ezelőtt így álltak a dolgok, amennyire tudom.
Angol terminológiáról sejtelmem sincs. Sierrahun ^vita 2018. december 17., 18:40 (CET)

Igen, ebben van valami. A debreceni Kossuth Lajos laktanyában diszlokál az MH 5. Bocskai István (gépesített/könnyű, mikor mi) lövészdandár is. Itt van a központi vezetési törzse és (pár) zászlóalja és alakulatközvetlen százada. Azonban (minimum) egy zászlóalja a hajdúhadházi laktanyában diszlokál, folyamatosan. Több mint tíz éve még, megszüntetésükig, ebben a laktanyában települt a veszprémi székhelyű/törzsű MH 54. légtérellenőrző ezred 17. és 19. rádiótechnikai százada is, a „Bocskai dandárral” együtt, egymástól független felelősségi területtel. Ma, a dandártól függetlenül a laktanyának sajár őrszolgálata van.
Szóval igen. Érdekes.

Pár cikk: en:Air base; Naval air station/MCAS/CGAS: eme cikk szerint az argentin, az ausztrál, a brit és francia haditengerészetek is megjelölik (saját fenntartású) reptereiket.

Az AkH. 11. nem említi pontosan így, de analógia az van: „légibomba, légierő, légiposta, légitámadás...” AkH. 11/107. c. A 107. b. játszik itt szerintem, azaz más lenne a légi támaszpont és a légitámaszpont jelentése. Előbbi változatnak volt valós lehetősége is, ne feledjük a léghajó és a B–36 Peacemaker „anyarepülőgép” esetét mint légi támaszpont, még nukleáris hajtás is a képbe került. Aztán egy utópia maradt. --Gyantusz ^vita 2018. december 25., 12:24 (CET)

Látom, ez a móka innen ered: Szerkesztővita:Llz78#Légibázis - E–4 Nightwatch. Én a magam részéről a légibázis szót köznapinak gondolom a légitámaszpont előnyére, ahogy a csata és az ütközet használatával sem vagyok kibékülve évek óta, de együtt lehet ezzel élni. ;-)
Tudtommal én használtam itt eddig egyedül a Légierő-támaszpontot az amerikai Air Force Base-re, de igazából az sem egy szép képződmény, a NAS/MCAS/CGAS meg egyenesen gáz. Végül is az AFB/NAS/MCAS/CGAS is légitámaszpont/légibázis. --Gyantusz ^vita 2018. december 25., 19:56 (CET)

Kiemelésre jelölés

Sziasztok! Kiemelt cikknek jelöltem Frederick Stanley Maude brit altábornagy, első világháborús katonai parancsnok életrajzát, itt véleményezhetitek! – Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2018. november 6., 22:10 (CET)

Hadihajók és osztályaik elnevezési rendszere

Sziasztok!

Van valami oka annak, hogy a Bismarck osztály „megint” kötőjeles formában szerepel (Andreas P 15 nevezte át 2017. november 22-én)? Kérdezem ezt, mert tudtommal ezerszer csontig beszéltük (a Bismarcknál és a Jamato-nál is), hogy nincs bennük kötőjel (a vitalapján sem szerepel semmi információ erről).

A másik, hogy az Első világháború műhely miért követi ugyanezt a formát?

Wikipédia:Első világháború műhely/Hadihajó munkacsoport#Usersablon

Kösz az emlékekbeni túrkálást.

Rendeznünk kellene ezt már egyszer és mindenkorra (van pár ötletem). --Gyantusz ^vita 2018. december 25., 11:31 (CET)

Már bocs hogy beleszólok, de a hajók nevet szoktak kapni elnevezéssel, a hadjáratokhoz hasonlóan. A hajóosztályok a nevüket nem kapják, hanem a hasonlók, egy sorozat vagy „osztály” az első hajóról vannak elnevezve. Ezért logikus úgy, hogy a hajóosztály kötőjellel kapcsolódik a tulajdonnévhez. Sepultura^P's.box 2018. december 25., 16:02 (CET)

Utoljára itt veszett össze (majdnem) mindenki mindenkivel ez ügyben, persze eredmény nélkül. Mindenre és mindennek az ellenkezőjére is van példa, logika, elmélet. Reménytelen. Békesség. – Szilas ^vita 2018. december 25., 16:39 (CET)

Hm, ezt a 155-öst már nem ismertem...

Egyébként ezt 2011–2012-ben már megbeszéltük, legalább is az ember ezt hiszi mindig. Bővebben időrendben lásd:

• 1. Wikipédia:Kocsmafal (nyelvi)/Archív52#Hjúga-osztályú helikopter-romboló – 2011. január 23.–január 28.
• 2. Szerkesztő:Bennó/Archívum 57#összetett szavak - hajóosztályok – 2011. március 24.–október 6.
• 3. Wikipédia:Kocsmafal (nyelvi)/Archív71#Jamato osztály – 2012. április 09.–április 11.
• 4. Wikipédia:Kocsmafal (nyelvi)/Archív88#Jamato-osztály – 2012. május 25.–június 01.

Az utolsó kettő, azaz a két Jamato-s eszmefuttatás a leghasznosabb, a Benno-sra az AkH. 11/128. c) a magyarázat (tengeralattjáró-támaszpont), de az ő okfejtése azzal passzol.

Az osztályos témára a C típusú a szabálymagyarázat (Pasztilla nyomán „Audi típusú gépkocsi”, azaz Jamato típusú osztály), és Pagony példája a Tisza mint folyó, azaz a Tisza folyó. A Hidaspal-féle „Astra-típusú” kötőjeles kifejezés azóta sem tudom, honnan ered...

Ami csak hasonló, de nem olyan típusú, arra a HMS Dreadnought – dreadnought az analógia.

Kiegészítés az első két linkhez:

1.) a 2011-es nagykötőjeles írásom a US Navy hajóiban túlhaladott, hála Dunee-nak 2014 áprilisából.

2.) A pl. (Kirov)_csatacirkáló-osztály képződmény is idejétmúlt, mert egyszerűbb a Kirov_osztály. Több ilyen esetében (Név1)_osztály_(csatacirkálók); (Név1)_osztály_(repülőgép-hordozók); (Név1)_osztály_(naszádok) az ésszerűbb (VargaA nyomán). Ezeket egy (Név1)_osztály_(egyértelműsítő lap) fog össze, a cikkekben az egyért2 és egyért3 sablonok használatával (lásd Virginia osztály (egyértelműsítő lap).

2.A) Az egyértelműsítő lapok között Linkoman-ék kezdtek rendet vágni, az ő irányelveiket érdemes megfogadni (minimum előásni megint), hogy az állandóan kialakuló káoszból rend legyen egyszer. --Gyantusz ^vita 2018. december 25., 17:53 (CET)

Elolvastam az Archív 155-öst is (kösz Szilas). Most akkor mi van? Azért írjuk kötőjellel, mert 100 éve így írtak? És nem akarunk cz-síteni is (utcza)? --Gyantusz ^vita 2018. december 25., 18:28 (CET)

Ha konszenzus kell, én a C típusú AkH-s okfejtést tartom logikusnak. Igen, például Scharnhorst típusú hadihajókról van szó és nem -féle, -fajta, -szerű (egy dreadnought), hanem csontolyan, mert tipizált, drága eszköz. --Gyantusz ^vita 2018. december 25., 18:32 (CET)

Én is a kötőjel nélküli változatot preferálnám, de leginkább az egységességet tartom fontosnak. Talán egy szavazás segítene.– Szilas ^vita 2018. december 26., 09:47 (CET)

Ez a téma többször napirenden volt. A legalaposabb kitárgyalása a 2012-es volt emlékeim szerint. Az ottani érvek alapján a kötőjel nélküli változatot preferálom és is, és így is használom. De tényleg leginkább az egységességre kellene törekedni. – VargaA ^vita 2018. december 28., 09:55 (CET)

Na, vicces, hogy ez a kérdés megint előkerült, mint holmi Michael Jackson-klippben a földből magát kiásó zombi. Hasonló zombiként engem is feltámasztott a több éves tetszhalotti állapotból, mert eszembe juttatta, hogy a műhely számára egyszer én már nekikezdtem egy hajónév-egységesítő irományba, pont az ilyenek miatt. Akkor az orosz/szovjet hajók tervszám versus NATO-kód elnevezés vita volt az egyik, az amerikai hajóosztályoké a másik kiváltó ok. Ahogy nézem, azt az irományomat (sok más wikis tervemmel együtt) végül sosem fejeztem be, nem is került ki a műhely tudnivalói közé. Talán itt lenne az ideje véglegesíteni és áttenni a műhely allapok közé: Szerkesztő:Dunee/temp3 -- Dunee ^msg 2018. december 30., 19:32 (CET)