„Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala” változatai közötti eltérés
→Irgum-burgum kérése: (új szakasz) |
|||
335. sor: | 335. sor: | ||
:{{re|Pegy22}} remek! Megosztva kaphatták. Idén is volt ilyen valamelyik sportágban. [[Szerkesztő:Gerry89|Gerry89]] <sup>[[Szerkesztővita:Gerry89|vita]]</sup> 2017. december 29., 13:18 (CET) |
:{{re|Pegy22}} remek! Megosztva kaphatták. Idén is volt ilyen valamelyik sportágban. [[Szerkesztő:Gerry89|Gerry89]] <sup>[[Szerkesztővita:Gerry89|vita]]</sup> 2017. december 29., 13:18 (CET) |
||
== Irgum-burgum kérése == |
|||
A civilizált viselkedés szabályait tágan értelmezte: |
|||
[Szerkesztővita:Malatinszky#Legyilkolás] |
|||
(itt most nem a szavaim szándékos kiforgatásáról, hanem a jötmentezéséről beszélek) |
|||
[[Szerkesztő:Robogos|Robogos]] <sup>[[Szerkesztővita:Robogos|vita]]</sup> 2017. december 29., 13:42 (CET) |
A lap 2017. december 29., 14:42-kori változata
{{megoldva|~~~~}}
sablonnal jelzik a szakasz elején.
Azokat a szakaszokat, amelyekhez hét napig nem szól hozzá senki, az archiválóbot automatikusan áthelyezi az archívumba. Ha egy felvetésre makacsul nem akar válasz jönni, vagy a megoldás nem kielégítő, a {{függőben|~~~~}}
sablon alkalmazásával a szakasz elején elejét veheted annak, hogy az automatikus archiválás eltüntesse a még aktuális szakaszt.
- Ha mondanivalódat nem csupán az adminisztrátorok tudomására akarod hozni, hanem a teljes szerkesztőségre tartozik, akkor a legjobb helye a nagy látogatottságú Kocsmafal (egyéb) oldalon van.
- Mások üzeneteivel ne itt vitatkozz, legfeljebb jelezd egy a vitalapra mutató hivatkozással, hogy vita támadt az ügyben. Ezen a lapon ne változtass, ne törölj innen üzeneteket, az üzenőfal kezelése az adminisztrátorok feladata!
- Ha egy cikkel kapcsolatban szeretnél intézkedést kérni, akkor használd a
{{cikk}}
(?)másolható minta: {{cikk|szócikk címe}} sablont, amennyiben egy szerkesztő tevékenységére hívnád fel a figyelmet, akkor a{{user}}
másolható minta: {{user|azonosító}} vagy{{anon}}
(?)másolható minta: {{anon|IP-cím}} használatával segítheted az adminisztrátorok munkáját.
Az adminisztrátorok adminjogot igénylő tevékenységének legfontosabb lépései utólag is nyomon követhetők a következő rendszernaplókban (illetve a MediaWiki-névtér lapjainak laptörténetében): Blokkolási napló | Lapvédelmi napló | Törlési napló.
- anonvandalizmus nagyobb mennyiségben (ha a szép szó nem használt). Használd az anon sablont az eset leírásában (de ne a szakaszcímben), pl.
{{anon|1.2.3.4}}
(?). - egy szerkesztő által elkövetett ismétlődő vandalizmus vagy a közösségi szabályok súlyos megsértése. (Ami nem ismétlődő és nem súlyos, először próbáld a kérdéses szerkesztővel megbeszélni. A megbeszélési kísérletet lehetőleg hivatkozással együtt mellékeld.) Használd a
{{szerkesztő}}
sablont az eset leírásában (de ne a szakaszcímben), pl.:{{szerkesztő|ProblémásSzerk}}
. - rendetlenkedő botok átmeneti, védekezésjellegű blokkolása
- védett lap módosítása, lapok levédése, létrehozás elleni védelme vagy a védelem feloldása. Használd a
{{cikk}}
(?) sablont (de ne a szakaszcímben), pl.{{cikk|Zabhegyezés}}
(?). - spammel kapcsolatos problémák, weboldalak felvétele a fehér- vagy a feketelistára vagy a nemzetközi feketelistára, illetve eltávolításuk onnan
- a felhasználói felület szövegeinek módosítása (a MediaWiki-névtér lapjai ugyanis általában védettek)
- minden olyan ügy, amit nem tudsz elbírálni egyedül, hogy kire tartozik, és nem szerepel az alábbi, ide nem tartozó ügyek listájában (ugyanakkor ezeket is érdemes a kocsmafalon szóvá tenni előbb, ahol tapasztalt szerkesztők meg tudják válaszolni a kérdést, mert könnyen lehet, hogy nem igényel adminisztrátort).
Több Wikimedia-projektre kiterjedő („crosswiki”) vandalizmus gyanúja esetén érdemes megnézni a Metán a Vandalism reports lapot, illetve ott is jelezni a problémát a Current cross-wiki vandalism szakaszban a {{luxotool|usernév}} sablon használatával.
- szócikkellenőrzési kérelmek (ha égetően sűrgős igény van rá, használd a járőrök üzenőfalát)
- elszigetelt vandalizmus (figyelmeztesd, állítsd vissza, és ne törődj vele többet)
- cikkek vagy képek törlése (használd a törlést vagy az azonnali törlést), kivéve a különösen sürgős eseteket
- tartalmi viták (vedd fel a kapcsolatot az illetékes műhellyel, használd a véleménykérés oldalt, esetleg, ha kibékíthetetlenek az ellentétek, használd a vitarendezést)
- Személyes támadások (figyelmeztesd az elkövetőt), és csak ha nem hallgat a jó szóra, akkor jelezd itt)
- IP-ellenőrzési kérések (használd a Wikipédia:IP-ellenőrzési kérések lapot)
- kérések botgazdákhoz (a botgazdák üzenőfalára írd)
- az előző szakaszban nem említett műszaki problémák, pl. rosszul működő scriptek vagy sablonok (a műszaki kocsmafalat sokkal többen olvassák)
- irányelvjavaslatok és hasonlók (az adminisztrátorok nem a Wikipédia vezetői, csak adminisztratív „személyzet” – az ötleteidet a kocsmafalon vesd fel)
- adminisztrátor és bot státusz beállítása/megvonása (a bürokraták üzenőfalán kérd)
- megerősített szerkesztő és járőrjog kérése (ez is a bürokraták üzenőfalára való)
- szerkesztő felhasználói nevének megváltoztatása (menj a bürokraták üzenőfalára)
Ha valami oknál fogva épp egyetlen admin sincs talpon a vidéken, érdemes benézni a Wikipédia-IRC-re, ahol egyrészt adminok is elő szoktak fordulni, másrészt tapasztalt szerkesztőkkel lehet értekezni élőben, és kiderülhet, hogy adminra nincs is épp szükség… (belépés). Ha épp senki se reagál, az !admin parancs begépelésével riasztani lehet az aktuálisan IRC-n lógó adminokat.
Az ilyesmi kitárgyalására külön allap működik: Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala/Intézkedések megvitatása. Amennyiben hosszabb megbeszélést igénylő észrevételek/problémák/javaslatok merülnek fel, ott érdemes megbeszélést kezdeményezni, illetve innen, az üzenőről oda átvinni az ilyesmivel kapcsolatos elnyúló vitákat, hogy a tematikus allapon könnyebben követhető, archiválható és utólag visszakereshető legyen. A tematikus allap megfelelő használata esetén önmagában is megmutatja, milyen típusú problémák merülnek fel az adminisztrátorok működésével kapcsolatban.
- Tartalomjegyzék
- 2005. 06. 09. · 06. 27. · 09. 14. · 11. 07.
- 2006. 02. 28. · 04. 28. · 07. 05. · 08. 11. · 10. 02. · 11. 04. · 12. 21.
- 2007. 01. 23. · 02. 23. · 04. 10. · 04. 28. · 05. 15. · 06. 01. · 07. 04. · 08. 20. · 09. 17. · 10. 08. · 11. 06. · 11. 13. · 11. 29. · 12. 02. · 12. 24.
- 2008. 01. 09. · 02. 07. · 02. 23. · 03. 07. · 03. 23. · 04. 04. · 04. 20. · 05. 07. · 05. 16. · 05. 23. · 06. 20. · 07. 17. · 08. 10. · 09. 08. · 41 · 42 · 43
- 2009 | 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53
- 2010 | 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61
- 2011 | 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70
- 2012 | 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76
- 2013 | 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82
- 2014 | 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90
- 2015 | 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98
- 2016 | 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107
- 2017 | 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114
- 2018 | 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124
- 2019 | 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131
- 2020 | 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140
- 2021 | 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148
- 2022 | 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156
- 2023 | 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165
Technikai okból közzétesszük az üzenőfal vitalapjának linkjét, amivel hozzáférhető annak archívuma: link, de kérjük, hogy a lapra már ne írj semmit, az ott található linkeket ne módosítsd.
A Wikipédia munkatársai |
---|
Szerkesztők különféle szintű jogokkal |
|
Adminisztratív jogosultságú szerkesztők |
|
Egyéb közfeladatot ellátók |
|
Adminra várnak |
---|
Jelenleg egyetlen helyen sem kérték adminisztrátorok közreműködését. |
Átnevezésre váró képek |
---|
Nincs átnevezésre váró kép. |
Kintfelejtett lakatok |
---|
Jelenleg nincs kintfelejtett lakat. |
Képtakarítás
Sziasztok! Szeretném kérni admin segítségét az alábbi kategóriákban felgyűlt, sok hónapja törlésre váró képek takarításához:
- Kategória:Engedéllyel nem rendelkező fájlok
- Kategória:Ismeretlen forrású képek
- Kategória:Vitatott licencű képek
Elkezdem majd átnézni az összegzést nem tartalmazó képeket (amit lehet, természetesen megpróbálok megmenteni, pótolni az adatokat, ilyesmi), így az elkövetkezendő napokban a fenti kategóriákban még több kép lesz, szeretném ehhez kérni egy dedikált admn segítségét, hogy ne maradjanak bent megint hónapokig a törlendőek, hanem mondjuk egy hét múlva ki tudjuk pucolni őket. szívesen venném, ha itt jelentkezne egy kolléga, aki segít nekem ezt véghezvinni. Mintegy 4000 kép van már csak abban a kategóriában. :) Addig ha nem haragszotok, teszek rá egy függőbent, hogy ne tűnjön el a feladat. Köszönettel Xia Üzenő 2016. október 18., 16:42 (CEST)
Én szívesen nyomogatom a törlőgombot, ha ez segít, de biztos vagy abban, hogy a fenti három kategóriában lévő képek valóban mind törlendőek? – Malatinszky vita 2016. október 18., 16:50 (CEST)
- Azért kerülnek oda... Amihez nem nyúlt a feltöltője hónapok óta, hogy kijavítsa vagy tisztázza a jogi helyzetet, azt nem kell tartogatni. Mi magunk követünk el jogsértést a jogsértő képek huzamos tárolásával. Xia Üzenő 2016. október 19., 10:34 (CEST)
A 4000 inkább 400. Szerintem. :) -Némo (Morgóhely) 2016. október 18., 16:51 (CEST)
- Kategória:Összegzést nem tartalmazó fájlok kategóriáról van szó. (4 886 F) @Nemokap: Xia Üzenő 2016. október 19., 10:34 (CEST)
- Ok, én a fenti kategóriákat néztem meg. -Némo (Morgóhely) 2016. október 19., 10:49 (CEST)
Gondolom, a törlés előtt vagy után a rájuk mutató hivatkozásokat is el akarjuk távolítani a cikkekből, és nem piros linkek seregét hátrahagyni. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2016. október 19., 10:45 (CEST)
- Általában így történik, igen. :) Xia Üzenő 2016. október 20., 15:02 (CEST)
- Ettől olyan babramunka ez a képtörölgetés. Malatinszky vita 2016. október 20., 15:08 (CEST)
- Ahhonnan tudom, magam is kiszedem felsablonozáskor. Xia Üzenő 2016. október 20., 15:20 (CEST)
@Teemeah: Ez még függő? Jelenleg 1124 fájlnál hiányzik a leírás (az első oldalról találomra kiválasztott nyolc-tíz kép mindegyikét több mint tíz éve töltötték fel…), de nem tudom, hogy foglalkozol-e velük intenzíven. Ha csak úgy szórványosan kerül egy-egy a fenti három kategória egyikébe, akkor elég, hogy automatikusan azonnalizzák magukat. – Tacsipacsi vita 2017. augusztus 28., 23:06 (CEST)
- @Tacsipacsi: most épp nem foglalkozom velük, ahogy látod wikin se vagyok nagyon sokat mostanában, IRL dolgaim akadnak. Majd be lesz fejezve, ha 10 évig vártak, még pár hónapot kibírnak a képek :) Más úgysem nagyon fogja megcsinálni. 2017. augusztus 29., 08:53 (CEST)
Műszaki rész
Ezt a szakaszt hagyjuk meg a technikai részleteknek, egyéb mondanivalódat írd az alcím fölé! Kösz! |
Mindkét adminválasztásomkor leszögeztem, hogy nem foglalkozom a képecskék licenceivel, és ehhez továbbra is tartom magam. Szerintem ennél a mennyiségnél ez automatizálandó feladat, de csak akkor tudok bármit kezdeni vele, ha az érdemi részben elég támogatást kapok, hogy pontosan mit, hogyan, miért kell törölni. Úgyhogy inkább segítsetek, hogy jól látom-e a feladatot. Ha végül nem én állok neki megoldani, akkor is ezeket kell tisztázni. A kategória alapján történő törlést célszerűtlennek tartom, mert nem nyújt elég ellenőrzési lehetőséget. Közvetlenül a kategorizáló sablon alapján oldható meg a feladat.
- Mit kell törölni?
Úgy látom, ilyen sablonokat kell keresni:
{{problémás kép|nincs forrás=igen|idő=2016. október 19., 10:45 (CEST)}}
{{problémás kép|nincs engedély=igen|idő=2016. július 24., 14:59 (CEST)}}
{{problémás kép|vitatott licenc=igen|idő=2016. október 18., 16:28 (CEST)}}
És ezek közül kell a legalább ötnaposakat kiválasztani.
- Ellenőrizve, hogy képnévtérbeli, helyi lapról van szó.
- Napra vagy percre?
- Van több lehetséges paraméter is?
- Előfordulhat több is egyszerre? Van ilyenkor prioritás, hogy elsődlegesen melyikért töröljük?
- Amelyiken ilyen sablon van, azt az öt nap lejárta után automatikusan töröljük minden további cicó nélkül?
- Láttam még jelenleg üres „tömeges” alkategóriákat, ezekbe mi teszi a képet? (Lehet, hogy az első körből ki fognak maradni.)
- Hogy kell törölni?
- A megadott kép beillesztéseit (esetleg a sablonnak megfelelően differenciált szerkesztői összefoglalóval) el kell távolítani
- a közvetlen hivatkozásokból
- az infoboxokból (egységes paraméternév létezik?)
- a galériákból (ami lehet tag vagy sablon is, hogy egyszerűbb legyen az élet) → bonyodalom: mi van, ha üres marad a galéria?
- a Széles képpel megadott hivatkozásokból
- és még? Egyáltalán van róla áttekintésünk, hányféle módon lehet képet beilleszteni?
- A megadott képre mutató (pl. átnevezés után visszamaradt) átirányításokat is meg kell keresni, és ugyanezt végigcsinálni velük.
- Mindezt névtértől függetlenül (a korábbi közmegegyezés szerint akár szerkesztői aláírásokból is),
- de odafigyelve, hogy a nowikibe vagy kommentbe tett előfordulásokat ne.
- Végül a sablonnak megfelelően differenciált szerkesztői összefoglalóval törölni kell a képet, de ez már a legegyszerűbb része a dolognak...
Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2016. október 22., 13:52 (CEST)
Honnan tudjuk, hogy ki, mikor, miért tette rá a sablont? Előfordulhat, hogy valaki trollkodásból vagy tévedésből rárak egy képre egy sablont, netán szándékosan visszadátumozva, és észre se vesszük? Mert ha ezt nem tudjuk kezelni, akkor lőttek az automatizálásnak. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2016. október 22., 14:05 (CEST)
- Nem feltétlen kell a törlést magát automatizálni. Én nem vagyok automata, ergó limitált számú képet tudok felsablonozni naponta, tudtommal meg más nem foglalkozik most az elfekvőben lévő képekkel, csa a friss feltöltésűeket szokták ellenőrizni a járőrök... Ha esetleg annyit meg lehet tenni, hogy kigyűjteni egy listába az egy hétnél régebbi törlésre jogosító sablonokat tartalmazó képlapokat, akkor már beljebb vagyunk, akkor az adminnak nem kell minden egyes képet megnyitnia, hogy mikor került rá a sablon és törölheti-e. A "nincs engedély" típusú sablont külön kell kezelni, mert engedély beszerzésére 30 nap van. Azok 30 nap után törlendőek. Szerintem már ennyi is óriási segítség lenne, az admin pedig mindenkép nézze meg, mit töröl. Nem trollok miatt, hanem mert lehetnek problémás esetek (képvitalapon pl.), meg én is emberből vagyok, tévedhetek is. Arra nem kell számolni, hogy két nap alatt végzek mind a 4000 kép átnézésével :) lehet szépen lassan törölgetni közben a már felsablonozottakat. Xia Üzenő 2016. október 24., 11:26 (CEST)
Ezt a részét össze lehet kötni a szubcsonkbot esedékes felújításával, ami a BÜ-n a cikkjelöltek kapcsán látható, mert ugyanaz a mechanizmus. Lista helyett azt tudnám elképzelni, hogy ugyanúgy sablonokba gyűjtse a bármikor törölhetőeket, mint a szubcsonkokat. Amit nem kell megoldani, azzal nem foglalkozom, csak én úgy gondolkodom, hogy az ismétlődő mechanikus munkákat jobb automatizálni, ha lehet. Viszont itt tényleg elég sok a buktató. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2016. október 24., 12:01 (CEST)
- Igen, a képeknél nem ennyire egyszerű. Ezért lenne jó akár listába, vagy nem tudom, megoldható-e úgy, hogy külön kategóriába akár (Már törölhető képek, vagy valami hasinló címmel, vagy átvezethei őket a bot az Azonnal törlendő fájlok kategóriájába is, akkor nem kell külön kategóriát létrehozni). Xia Üzenő 2016. október 24., 12:24 (CEST)
A kategória nem kér enni. Fogalmilag ezek külön esetek, az AT alkategóriája jöhet szóba a szubcsonkok mintájára. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2016. október 24., 13:21 (CEST)
@Teemeah: Ha nem ~~~~~ formában írod a dátumot, hanem 2024-04-23 08:40-ként (az előbbit sajnos nem lehet sablonnal feldolgozni), akkor a megfelelő időben (persze a gyorsítótár miatt valamekkora késéssel) magától azonnalizza a képet a {{problémás kép}}
(?). Ehhez nem kell bot se – pont az adminok segítésére (illetve az elmaradozó törlések elősegítésére) építettem be fél éve, csak – úgy tűnik – nem nagyon van azóta se használatban. – Tacsipacsi vita 2016. október 24., 23:50 (CEST)
Köszönet érte, de szerintem nem olyan jó ötlet a dátumformátum megváltoztatása az általánosan használthoz képest, ami meg máshol okozhat gondot. Plusz több munka elhelyezni. Inkább azon kéne gondolkodni, hogyan lehet mégis feldolgozni az alapértelmezett dátumformátumot (pl. Lua-modullal?); illetve botos megoldásnak előbb-utóbb lennie kell a cikkjelöltek miatt is. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2016. október 25., 00:03 (CEST)
@Tacsipacsi: én nem szoktam kézzel írogatni semmilyen formában. A lap teteji járőrscriptet használom, az teszi az időbélyeget. Xia Üzenő 2016. október 25., 14:23 (CEST)
@Bináris: Elkészítettem a Lua-feldolgozást a Nyelvtani modul részeként, elvileg jó, azonban mielőtt berakom, szeretnélek lelkileg felkészíteni titeket: várhatóan legalább száz kép fog megjelenni a Azonnali törlésre váró képek kategóriában az elmúlt évek terméséből. – Tacsipacsi vita 2016. október 26., 00:38 (CEST)
Köszi, kincset érsz! Nagy trauma senkit nem fog érni, erről a mennyiségről beszéltünk mostanáig, meg még többről is. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2016. október 26., 00:48 (CEST)
Beraktam. Még nem ocsúdott fel a rendszer, azt állítja, hogy csak öt azonnal törlendő kép van, pl. az se szerepel még ott, amit konkrétan megnéztem (amin teszteltem). – Tacsipacsi vita 2016. október 26., 22:23 (CEST)
@Malatinszky: elértük a 3000-es küszöböt, most már lehet takarítgatni a fent említett kategóriákat :) Jöhet a következő ezres adag :)) Xia Üzenő 2016. november 21., 14:26 (CET)
Ambrus59
Ambrus59 (vita | közrem. | törölt szerk. | ) Igazából nem tudom hova kéne írnom, de a címben feltüntettet szerkesztőre szeretném felhívni a figyelmeteket. Elég régóta szerkeszt, alapvetően hasznosnak is tűnik, de a vitalapja tanúsága szerint már 2012-ben is figyelmeztették, hogy ne másoljon be szó szerint máshonnan egész fejezeteket. Hasra ütés szerűen kiválasztottam pár új szócikkét, és ezekben is 70-90% közötti másolásokat mutat a copyvio. Ki tudja mennyi lehet. Ez így elég aggasztó. Kemenymate vita 2017. január 15., 22:36 (CET)
Teljesen jogos. Átírom. Türelmet kérek. köszönettel: – Ambrus59 vita 2017. január 15., 23:40 (CET)
- @Ambrus59: megtennéd, hogy feltárod azt, hogy mit, hova, és legfőképpen honnan, milyen mennyiségben másoltál? Nagyon komoly mennyiségű, mélységű cikket vittél fel, fontos lenne tudnunk, hogy mi is a teendőnk ezekkel a cikkekkel. --PallertiRabbit Hole 2017. január 17., 12:54 (CET)
@Kemenymate: Egyrészről köszönet az éberségért és a jelzésért. Másrészről kérhetnénk, hogy egy-két példával megmutasd, hogy Ambrus mely cikkének, mely részét honnan emelte át? --PallertiRabbit Hole 2017. január 17., 12:57 (CET)
Próbáltam a hosszabb cikkekbe belenézni:
- Onkogén vírus#CRSP/POTS – [1]
- Karcinogének (kb minden szakaszban van) – [2]
- Pszichoneuroimmunológia – már átírta
- Immunonkológia (több bekezdés) – [3] és [4]
- Onkogén#Tumorokkal asszociált (celluláris) onkogének – [5] és [6]
- Oxidatív stressz#Stresszfolyamatok növényekben, Sóstressz, Erős és gyenge stresszorok, Adaptáció – [7]
Kemenymate vita 2017. január 17., 13:29 (CET)
Annyit azért hadd tegyek hozzá, hogy aki szakszövegeket visz fel, legyen az orvosi, jogi vagy műszaki, sajnos kénytelen sokszor változtatás nélkül átemelni akár teljes mondatokat is, mert átfogalmazásnál akár más értelmet is nyerhet egy szakmai folyamat ismertetése vagy egy definíció, ha átszerkesztésre kerül. Anno a CSAE cikkben a kiemelésnél segítő szándékkal átjavított szövegeket is kénytelen voltam visszaállítani (amelyek egyébként nem voltak sem másoltak, sem jogsértőek, csak jelzem), t.i. egyszerűen romlott a minősége, érthetősége vagy más jelentést nyert. Gyurika vita 2017. január 27., 16:17 (CET)
@Pallerti:, @Kemenymate:, @Gyurika: Belenéztem Ambrus59 vitalapjára, látom együttműködő, szerintem le lehet venni a függőben sablont. Amiatt is éreztem fontosnak, mert fél éve majdnem az ő nevének szakaszcímével kezdődik (pontosabban második fő szakaszcímként) az adminok üzenőfala. Szerintetek is együttműködő, szerintetek is le lehet venni a függőben sablont? Apród vita 2017. június 24., 13:14 (CEST)
- @Apród: Éntőlem le lehet venni, de szeretném, ha @Kemenymate:, mint a probléma felvetője jelezné, hogy a probléma fennáll -e, vagy valamilyen úton megy már a megoldáskeresés és azt is jó lenne látni, hogy a megoldáskeresésnek legalább valamilyen részeredménye van már január óta. Az, hogy 70-90% közötti másolásokat mutatott a copyvio elég riasztónak látszik tekintve Ambrus59 irgalmatlan mennyiségű feltöltéseit. --Pallertithe cave of Caerbannog 2017. június 24., 13:27 (CEST)
- Gyurika megjegyzéseivel teljese mértékben egyetértek.
Most figyeltem fel rá, hogy Kemenymate egy teljesen megbízhatatlan eszközre hivatkozik, nevezetesen a "Copyvio" nevű eszközre. Ez az eszköz ugyanis nem jogsértést mutat, csupán szövegegyezést.
És mivel nincs olyan abszolút szabály, hogy semmit sem szabad bemásolni, csak a tényleges szerzői jogi szabályok mutatják meg, hogy valóban jogsértés felmerülhet-e.
A Copyvio teljesen megbízhatatlan. Pl. a jogszabályok szövege nem áll szerzői jogi oltalom alatt sem Magyarországon, sem máshol. Ezért hiába jelez mondjuk 50 %-os egyezést a Copyvio egy jogi tárgyú cikkben, attól még semmiféle jogsértés nem merülhet fel. Sőt!
Természetesen a szorgalmas Ambrus59 esetében is ugyanúgy ellenőrizni érdemes, mint más témáknál, hogy vajon a szövegegyezések lehetnek-e jogsértőek.
De a Copyvio nem minősít, csak mutat valamit.--Linkoman vita 2017. június 24., 13:35 (CEST)
- @Linkoman: Ez valójában igaz is lehet, de azért egy kicsit árnyalnám a képet: a copyvio detector azt is megmutatja, hogy a forrásban hogyan néz ki a szöveg és a járőr azt is el tudja dönteni (legalábbis el kell tudnia dönteni), hogy az a forrás felhasználható -e szabadon, vagy jogvédett -e. Itt az ellenőrzésben az embernek elég jelentős szerepe van, a döntést a járőr hozza meg, nem a copyvio detector. --Pallertithe cave of Caerbannog 2017. június 24., 13:40 (CEST)
- A Copyvio lényegében csak mutat valamit, amit sokszor nem is irányadó. Szabad forrásoknál hiába mondjuk 90%-az egyezés, ha lejárt a jogvédelem, akkor már nem jogsértő. Komplett átvett műcímlistákat, szerepfelsorolásokat is jogsértőként jelezhet. Ugyanakkor ha meg valaki úgy kerüli ki a jogsértést, hogy egy-két szót kicserél egy hosszú szövegben, azt meg nem veszi észre, mert csak azt nézi, hogy hány egymást követő karakter egyezik és az alapján összesítve kidob egy százalékot. Szóval a Copyvionál 90% egyezés is lehet nem jogsértő, hiába jelzi annak, és akár egy 10%-os eredmény, amit nem titulál annak, is lehet jogsértő. Gyurika vita 2017. június 24., 14:21 (CEST)
@Linkoman: Ebben igazad van, viszont nézd meg a fenti linkeket, ott virít az alján a © jel. De persze ha szerintetek lehet ilyeneket másolni, akkor felőlem levehető a sablon. Kemenymate vita 2017. június 24., 13:40 (CEST)
megjegyzés -- A © jel nem hivatalos jelzés, hanem csupán annyit jelent, hogy a publikáló szerzői jogokat tart fenn magának. Előfordul olyan eset is, hogy nincsenek is ilyen jogai, ez a © jelből még önmagában nem következik!
Egyébként pont én árnyaltam a Copyvio hasznosságát. Előfordult már olyan, hogy járőrök "feledkeztek meg" arról, hogy a jogszabályok szövegének bemásolását nem tiltja a szerzői jog. De erről nem akarok vitát folytatni. --Linkoman vita 2017. június 24., 13:47 (CEST)
- @Linkoman: lehet erről is vitát folytatni, csak jobb lenne a szakasz eredeti rendeltetésénél maradni: ha lehet ne arról beszélgessünk itt, hogy általánosságban létezhet -e az a jelenség, hogy egy külső forrásból bemásolt szöveg esetleg nem is jogvédett, meg, hogy előfordulhat olyan eset is, hogy nincsenek is szerzői jogai, hanem arról, hogy amiket Ambrus59 konkrétan bemásolt, azok jogvédettek -e vagy nem. Nagyon érdekes téma az első is, csak ebben a szakaszban nem azt kellene megbeszélnünk. -Pallertithe cave of Caerbannog 2017. június 24., 13:53 (CEST)
@Pallerti: - Idézek magamtól "Természetesen a szorgalmas Ambrus59 esetében is ugyanúgy ellenőrizni érdemes, mint más témáknál, hogy vajon a szövegegyezések lehetnek-e jogsértőek."
Ezek után Te írtál valamit, ami az eredeti felvetés szempontjából off topic és én arra reagáltam. Örülök, hogy végül visszataláltál a már kifejtett véleményemhez.(mondod: "amiket Ambrus59 konkrétan bemásolt, azok jogvédettek -e vagy nem) Tehát mindketten ugyanazt mondjuk. --Linkoman vita 2017. június 24., 14:01 (CEST)
Én mindenesetre azon fent januárban hivatkozott szócikkekben, amelyekben forráshivatkozás-hibák szerepeltek (Karcinogének, Onkogén vírus) - és máskülönben beazonosíthatatlan források voltak, mert a szócikkekből nem derült ki, mire akart velük hivatkozni -, azokat töröltem, hogy legalább piros hibajelző sablonok ne szerepeljenek a jegyzetekben. Apród vita 2017. június 24., 14:08 (CEST)
Átirányítások felcserélése
Erről a témáról egy másik lapon (is) folyt megbeszélés.
|
Sziasztok! A SÍ jelű busz (Miskolc) és a SÍ busz (Miskolc) lapok felcserélését kérném, és azt követően SÍ jelű busz (Miskolc) átirányítás törlését. Előre is köszönöm! – LaSza 🚍🚊🚎🚇 miben segíthetek? 2017. április 30., 12:35 (CEST)
Emlékszem, hogy ezekről a nevekről korábban hosszú vita volt, talán a nyelvi kocsmafalon. Megtennéd, hogy belinkeled azt a megbeszélést, aminek az alapján most a változtatást kéred? Malatinszky vita 2017. április 30., 15:44 (CEST)
- @Malatinszky: Nem indítottam róla megbeszélést, szimplán csak a SÍ busz (Budapest) miatt gondoltam, hogy ennek is lehetne ugyanolyan formátumú a neve, de ha gondolod indíthatok a közlekműhelyben egy egyeztetést. – LaSza 🚍🚊🚎🚇 miben segíthetek? 2017. április 30., 15:52 (CEST)
Én ezeket találtam: Wikipédia-vita:Közlekedésműhely/2009._II.#BKV_2009-es_param.C3.A9terk.C3.B6nyve és Wikipédia:Elnevezési_szokások#Aut.C3.B3busz-.2C_trolibusz-_.C3.A9s_villamosvonalak Kemenymate vita 2017. április 30., 15:57 (CEST)
- Akkor viszont nem is kell indítani megbeszélést erről, mivel az elnevezési szokásokban is ez a forma szerepel – T busz (Szolnok). – LaSza 🚍🚊🚎🚇 miben segíthetek? 2017. április 30., 16:02 (CEST)
Segítek: itt van a 2015-ös vita. Az ottani résztvevőknek lehet véleménye a dologról. Nekem mindegy a végeredmény, csak az izgat, hogy meglegyen a konszenzus. Malatinszky vita 2017. április 30., 16:58 (CEST)
kérdés Lesz ezzel valami? – Balint36 🚌 buszmegálló 2017. szeptember 9., 23:16 (CEST)
problémás anon
46.107.39.18 (vita | közrem. | törölt szerk. | )
Egyelőre adminintézkedést nem kíván, just for the record: legyetek szívesek majd ti is figyelni a ténykedését mielőtt eszkalálódik a probléma és több száz cikket legyárt:
A vitalapján egy utolsó figyelmeztetésben részesítettem, de legközelebb blokkolni fogom, arra kérlek Benneteket, hogy ti is monitorozzátok a tevékenységét. --Pallertithe cave of Caerbannog 2017. szeptember 22., 23:30 (CEST)
Nagyon úgy tűnik, hogy kreatív troll, aki kamu vagy ellenőrizhetetlen információkkal és ehhez hasonló fiktív cikkekkel: Mondókák, Miniséf, Minimax Híradó, Gyerekdalok, MiniKRESZ szór tele mindent. Azonnal törlendő és blokkolandó kategória: Hoaxbusters vita 2017. szeptember 25., 16:09 (CEST) Ez a Minimax-téma ismerős, csak nem emlékszem, ki gyártott ilyen cikkeket. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2017. szeptember 25., 16:40 (CEST)
Én említettem és örülök, hogy más is így látja: Wikipédia:Kocsmafal (egyéb)#Problémák. Apród vita 2017. szeptember 27., 00:08 (CEST)
Most egy hét blokkot osztottam ki ezért. – Pallertithe cave of Caerbannog 2017. október 6., 17:30 (CEST)
Blokkolás kérése - Gergelytigris
Kérem blokkolni ezt a degenerált barmot: Gergelytigris (vita | közrem. | törölt szerk. | )
Üzenni neki nincs értelme, nem olvassa, nem érdekli. A szerkesztései, a szövegei nagyrészt értelmetlenek (valószínűleg gépi fordítások), pl. a ragozott szavakra is linket rak. Az üzenetekre nem reagál. A "cikkei" max figyelemfelhívásra jók, hogy "ezt a témát is meg lehetne írni normálisan". misibacsi*üzenet 2017. december 19., 16:08 (CET)
- Biztos lesz olyan admin, aki érdemben foglalkozik a kérdéssel, én viszont a "degenerált barom" fordulatodat szeretném a leghatározottabban visszautasítani. A Wikipédián az ilyen hangnem nem elfogadható. Malatinszky vita 2017. december 19., 19:05 (CET)
Igen? Jó érzéked van a lényegtelen dolgokkal foglalkozni. Ez olyan, mint amikor valaki odarohan egy rendőrhöz, hogy egy gyilkossági ügyet bejelentsen, erre a rendőr megbünteti, mert nem nézett szét a zebrán. Szerinted a trágya minőségű szócikkek rendben vannak és elfogadhatók? Szerkesztőiket nem kell figyelmeztetni? Nehogy azzal gyere, hogy "valaki majd javítja" ezeket a szövegeket, ha te magad nem jelentkezel erre a nem kívánatos, ismétlődő, unalmas, lélekölő feladatra.
Vannak páran a WP-szerkesztői közül, akik valamilyen kihívással küzdenek (nem írunk neveket), de többségükkel ki lehet jönni, és ők "normális" módon szerkesztenek, a szócikkeken javítanak. misibacsi*üzenet 2017. december 19., 20:31 (CET)
- misibacsi: Épp nemrég volt erről egy igen randára sikeredett vita. Kár, hogy nem vettél benne részt. Annak kiterjedése éppen most van terítéken a javaslatos kocsmafalon. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2017. december 19., 20:37 (CET)
- Egy write only blokkot megérdemelne, még ha nem is "degenerált barom". A stílussal azonban akkor is vigyázni kell, ha próbára tette a türelmünket, és az sajnos el is bukott a próbán. Szalakóta vita 2017. december 19., 19:33 (CET)
Javasolj valamilyen jobban ráillő jelzőt, ez csak egy egyszerű orvosi diagnózis volt. misibacsi*üzenet 2017. december 19., 20:31 (CET)
Úgy látom, nem használt a figyelmeztetés, ezért egy napra felfüggesztem a szerkesztési jogaidat. Malatinszky vita 2017. december 20., 13:46 (CET)
@Szalakóta: Honnan veszed ezt a "write only blokkot"? Itt az irányelv, ebben szó sincs arról, hogy létezne ilyen blokkolási indok. – Burumbátor Súgd ide! 2017. december 22., 15:52 (CET)
Törlési megbeszélések
A könnyebb áttekinthetőség kedvéért jelezném az adminoknak a még le nem zárt törlési megbeszélések esetében törlést kezdeményező szerkesztő részéről eddig már három zárási kérelem érkezett, plusz egy maradjon döntéssablon jelzése a törlést kezdeményező részéről plusz egy közös megegyezés a törlésről a sablont létrehozó szerkesztő és a sablon törlését kezdeményező között:
- Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Kovács László (író, 1950) (törlés kezdeményezésének visszavonása, zárás kérése: dec. 17.)
- Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Mátyás király-emlékév (maradjon döntéssablon jelzése a törlést kezdeményező részéről: dec. 15.)
- Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Csonka György (törlés kezdeményezésének visszavonása, zárás kérése: dec. 8.)
- Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Sablon:Jó szócikk jelölése (közös megegyezés a törlésről a sablont létrehozó szerkesztő és a sablon törlését kezdeményező között: november 19.)
- Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Creative Commons Magyarország (törlés kezdeményezésének visszavonása: nov. 21.)
A legrégebben kezdeményezve pedig a Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Kalmár Szilárd törlési megbeszélés áll, október 23 óta. Feltehetően amiatt mert kevesen szóltak hozzá. Apród vita 2017. december 20., 14:49 (CET)
Itt is megköszönöm Puskás Zolinak, hogy rendet tett a törlési megbeszélésekben. Apród vita 2017. december 23., 03:16 (CET)
Megfelelő azonosító?
Unatkozó anon
- Is dit gepas (vita | közrem. | törölt szerk. | )
- 79.121.42.224 (vitalap | szerkesztései | törölt szerk | crosswiki szerk | blokk log | IP-infó | WHOIS | RBL | Geolocate | blokkolás)
Gondolom mostanra mindenki látta, hogy egyelj feljebb nyitott egy totál értelmetlen szakaszt, és volt egy kis visszaállítgatás itt az AÜ-n. Valamint Pagony vitalapján Pallertinek akarja magát kiadni. – balint36 🚌 buszmegálló 2017. december 22., 13:53 (CET)
- @Balint36: Miért lenne a szakasz, amit Is dit gepas nyitott értelmetlen? Nem unatkozó anon, vagyok, ahogyan azt Balint36 feltételezi, hanem Pallerti, csak nem tudok bejelentkezni, mert töltöm a telefonomat, ami fizikailag kicsit odébb van és kellene a kettős bejelentkeztetéshez. Na, szóval az van, hogy egy frissen regisztrált valaki megkérdezi, hogy EniPort azonosítója megfelelő -e. Ezt nem vonogatjuk innen vissza, mert ezt a lapot az adminisztrátorok tartják karban, majd, ha kitették rá a megoldva sablon, a bot majd archiválja más szerkesztőnek ezzel nincsen semmilyen dolga. A másik dolog az, hogy a regisztrált nem adta ki magát Pallertinek, csak én, de én az imént igazoltam magam Pagonynak, kicsit később, majd be is jelentkezek. -79.121.42.224 (vita) 2017. december 22., 14:24 (CET)
Rákérdeztem Pallertinél mailben, hogy tényleg ő-e az. Furcsa, hogy egy új regisztrált is ezt kérdi, meglátjuk. – Pagony foxhole 2017. december 22., 13:56 (CET)
Mindenesetre jó, ha @EniPort: is tud a felvetésről, ezért megpingelem. – Pagony foxhole 2017. december 22., 14:13 (CET)
- @Pagony: Köszönöm szépen!. --79.121.42.224 (vita) 2017. december 22., 14:24 (CET)
- Pallerti emailban megerősítette, hogy az IP-címről ő írt mind ide, mind Pagony vitalapjára. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2017. december 22., 14:28 (CET)
- Igen, nekem is. – Pagony foxhole 2017. december 22., 15:47 (CET)
Rendben, akkor bocsánat @79.121.42.224, Pallerti, elég gyanús volt nekem, hogy valaki egy IP címről kijelenti, hogy ő Pallerti. Gondolom megérted. – balint36 🚌 buszmegálló 2017. december 22., 14:33 (CET)
Wikialáírásommal igazolom, hogy a mai napon én szerkesztettem a 79.121.42.224-es IP-címről. Bár már anonként leírtam, de az volt az oka, hogy megláttam Kobeat részéről egy olyan visszavonást az AÜ-n, amit nem láttam helyénvalónak – lévén az AÜ karbantartása adminisztrátori feladat, az adminisztrátorok feladata felismerni, hogy egy adott bejegyzéssel kapcsolatban van -e admin teendő, azonban nem tudtam bejelentkezni, mert a telefonom – ami szükséges a kétlépcsős bejelentkeztetéshez – nem volt a közelemben.--Pallertithe cave of Caerbannog 2017. december 22., 17:21 (CET)
Tanulság a mai eseményekkel és az AÜ karbantartásával kapcsolatban
Arra kérek minden szerkesztőtársamat, hogy az AÜ karbantartását hagyjátok meg az adminisztrátoroknak, úgy, ahogyan a fenti szürke ablakban olvasható. Ne tegyetek ki megoldva, nemadmin, sablonokat, legfőképpen pedig ne vonjatok vissza szerkesztéseket, ne töröljetek szakaszokat. Az adminisztrátorok – mivel erre lettek kitenyésztve – el tudják dönteni, hogy kell -e foglalkozniuk valamilyen AÜ-s bejegyzéssel, vagy nem – azonban ha nem is látják ezt, akkor csak az FV-n, vagy a laptöri mélyéről tudják előbányászni ott meg esetleg elsikkadhat. --Pallertithe cave of Caerbannog 2017. december 22., 17:21 (CET)
Átirányítás cseréje
Üdvözlet!
Az alábbi két cikk tartalmának felcserélését kérem:
- Agram nemzetközi gyorsvonat (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
- Kvarner nemzetközi InterCity (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
Előre is köszönöm (és Kellemes Ünnepeket)! :) – LaSza 🚍🚊🚎🚇 miben segíthetek? 2017. december 25., 22:16 (CET)
Átnevezési kérelem laptörténet összefésüléssel
Az alábbi átirányítás megfordítását kérem laptörténet összefésüléssel:
- átnevezendő lap (átirányítás legyen): Oroszország közigazgatási felosztása (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
- céllap: Oroszország közigazgatási beosztása (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
- indoklás: Per WP:BÜ és WP:KF-NY. Előre is köszönöm! Bencemac A Holtak Szószólója 2017. december 27., 12:43 (CET)
Átnevezési kérelem laptörténet összefésüléssel - X-51
Sziasztok! Szereteném kérni az alábbi két lap és vitalapjaik cseréjét.
Az alábbi átirányítás megfordítását kérem laptörténet összefésüléssel:
- átnevezendő lap (átirányítás legyen): Boeing X-51 Waverider (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
- céllap: X–51 Waverider (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
- indoklás: Nem illik bele a lap címe az elnevezési szokásokba, és a többi X repülőről szóló szócikk elnevezésébe.
Llz78 vita 2017. december 28., 01:07 (CET)
89.133.232.242
- Elvis Presley (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
- Elvis Aron Presley (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
- 89.133.232.242 (vitalap | szerkesztései | törölt szerk | crosswiki szerk | blokk log | IP-infó | WHOIS | RBL | Geolocate | blokkolás)
Folyamatosan vandálkodik és sértő megjegyzéséket tesz: Elvis Presley, Szerkesztővita:89.133.232.242. – Jávori István Itt a vita 2017. december 28., 15:31 (CET)
Nem bírja befejezni. - Csurla vita 2017. december 28., 15:46 (CET)
Már nem. Csigabi beelőzött, amíg néztem, de többet is adott, mint én adtam volna elsőre. Ha megint jön, szóljatok, mert tartós IP-címnek néz ki. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2017. december 28., 15:51 (CET)
Átnevezési kérelem laptörténet-összefésüléssel
Az alábbi átirányítás megfordítását kérem laptörténet-összefésüléssel:
- átnevezendő lap (átirányítás legyen): Az év magyar rögbizője (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
- céllap: Az év rögbijátékosa (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
- indoklás: Még az is felmerült bennem, hogy inkább Az év magyar rögbijátékosa legyen a cím, Az év magyar rögbizője teljesebb, forrásolt, azt kellene úgymond meghagyni a művelet után. Kint van amúgy a sablon is, ki tudja mióta.
Gerry89 vita 2017. december 29., 11:01 (CET)
Légy szíves, előbb a nyelvi kocsmafalon tisztázd a helyes alakot. Ez így nehezen értelmezhető. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2017. december 29., 11:11 (CET)
- @Gerry89: Az 1992-ben díjazott játékos az egyikben Veres Csaba, a másikban Kump László. – Pegy22 vita 2017. december 29., 11:15 (CET)
- @Bináris, Pegy22: Számomra egyértelmű a rögbijátékos kifejezés, lásd pl. a Ki kicsoda a magyar sportéletben? (A–H) szócikkben Erdélyi Sándor rögbijátékost. Nem tudom ezt a magyartalan alakot, hogy rögbiző ki találta ki. Sajnos sem Veres Csaba, sem Kump László nevére rákeresve sem találtam egyértemű forrást arra, hogy 1992-ben ki lett az év játékosa. Lehet, hogy megosztva kapták. Igazából abszolúte tájékozatlan vagyok a magyar rögbiéletben, nem is nagyon érdekel, csak frissítettem az év sportolói lapokat sportáganként és ráakadtam erre az
{{összevon}}
(?) sablon jelzésére. Ezt a szitut akartam megoldani, de ennél többet nem tudok tenni az ügy érdekében. – Gerry89 vita 2017. december 29., 12:31 (CET)
Engem meg az egész rögbi nem érdekel. :-) Mi itt nem szeretnénk tartalmi kérdéseket eldönteni, arra vannak fórumok. Az összevon sablon azt jelenti, hogy először tartalmilag kellene elvégezni az összevonást, és amikor az egyik lap kiürült, akkor össze lehet fésülni a laptörténetet, vagy átirányítássá alakítani a kiürített lapot. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2017. december 29., 12:36 (CET)
- @Bináris: Akkor, mivel a tartalmuk ugyanaz az 1992-es eltérést kivéve, Az év rögbijátékosa szócikket én átnevezném Az év magyar rögbijátékosa névre, Veres Csaba mellé forráskérőt tennék, Az év magyar rögbizője szócikk pedig, ha tartalmát törlöm, - hiszen ugyanaz, mint a másiké 99.99 százalékban - és mehet azonnalira szerintem. És akkor marad egy normálisnak mondható szócikkünk, normális címmel, táblázattal, forrásokkal. Ez így jó? Ebben az esetben szükséges lenne laptöri összefésülésre? Ha igen, akkor szólok, amikor kész, ha nem, akkor nem. – Gerry89 vita 2017. december 29., 12:43 (CET)
- @Gerry89, Bináris: Nem lesz könnyű dolgotok, mindkettőre van forrás. Kump Lászlóra illetve Veres Csabára is. – Pegy22 vita 2017. december 29., 13:06 (CET)
- @Pegy22: remek! Megosztva kaphatták. Idén is volt ilyen valamelyik sportágban. Gerry89 vita 2017. december 29., 13:18 (CET)
Irgum-burgum kérése
A civilizált viselkedés szabályait tágan értelmezte:
[Szerkesztővita:Malatinszky#Legyilkolás]
(itt most nem a szavaim szándékos kiforgatásáról, hanem a jötmentezéséről beszélek)