„Szerkesztővita:Burumbátor/Új adminrendszer” változatai közötti eltérés

Az oldal más nyelven nem érhető el.
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Legutóbb hozzászólt Data Destroyer 16 évvel ezelőtt a(z) User allap témában
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
a →‎User allap: Te az adminokozta sérelmekre szűkítetted a mondandódat, én meg Hkoala kérdésére válaszoltam! És abban a kérdésben nem volt szó adminról meg nemadminról, csak sebzett lelkekről.
Data Destroyer (vitalap | szerkesztései)
39. sor: 39. sor:
::Erre a kérdésre én is válaszoltam a kocsmafalon [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_%28javaslatok%29#.C3.9Aj_elk.C3.A9pzel.C3.A9s_az_adminok_v.C3.A1laszt.C3.A1s.C3.A1nak_rendj.C3.A9r.C5.91l] , nagyon nem jó két helyen írkálni, vonjuk össze a dolgot, vagy hajítsuk ki az egyiket, nem tudom, de ez így nem smakkol. [[User:Data Destroyer|Data Destroyer]]<sup>[[User vita:Data Destroyer|Mi fáj, gyere mesélj...]]</sup> 2008. február 16., 20:00 (CET)
::Erre a kérdésre én is válaszoltam a kocsmafalon [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_%28javaslatok%29#.C3.9Aj_elk.C3.A9pzel.C3.A9s_az_adminok_v.C3.A1laszt.C3.A1s.C3.A1nak_rendj.C3.A9r.C5.91l] , nagyon nem jó két helyen írkálni, vonjuk össze a dolgot, vagy hajítsuk ki az egyiket, nem tudom, de ez így nem smakkol. [[User:Data Destroyer|Data Destroyer]]<sup>[[User vita:Data Destroyer|Mi fáj, gyere mesélj...]]</sup> 2008. február 16., 20:00 (CET)
:::Te az adminokozta sérelmekre szűkítetted a mondandódat, én meg Hkoala kérdésére válaszoltam. És abban a kérdésben nem volt szó adminról meg nemadminról, csak sebzett lelkekről. – [[User:Nullextrakadémia|Nullextrakadémia]] <sup>[[User vita:Nullextrakadémia|NULLEXTRAKADÉMIA]]</sup> 2008. február 16., 20:03 (CET)
:::Te az adminokozta sérelmekre szűkítetted a mondandódat, én meg Hkoala kérdésére válaszoltam. És abban a kérdésben nem volt szó adminról meg nemadminról, csak sebzett lelkekről. – [[User:Nullextrakadémia|Nullextrakadémia]] <sup>[[User vita:Nullextrakadémia|NULLEXTRAKADÉMIA]]</sup> 2008. február 16., 20:03 (CET)
::::Ezért kéne összevonni, mindketten jól feleltünk két külön helyen. Nem szerencsés szétszakítani egy vitát, mert kuszává és követhetetlenné válik, ugye... [[User:Data Destroyer|Data Destroyer]]<sup>[[User vita:Data Destroyer|Mi fáj, gyere mesélj...]]</sup> 2008. február 16., 20:05 (CET)

A lap 2008. február 16., 20:05-kori változata

Ennek az átalakításnak mi lenne a pozitív hozadéka? – شهاب الويكي مجلس الحكمة 2008. február 15., 16:16 (CET)Válasz

Csak tipp: a közbizalom megerősödése. Hogy nem life peer-eket választunk, hanem tevékeny, példamutató szerkesztőknek adunk mordályt a még hatékonyabb munkához. – Nullextrakadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. február 15., 16:22 (CET)Válasz
Lásd itteni: [1] hozzászólásomat. Gyakorlatilag ennyi. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. február 15., 16:23 (CET)Válasz

Szerintem nem lenne rossz, ha váltakoznának/megmérettetnének az adminok, csak van egy félelmem: rövid időn belül kifogynánk az adminképes emberekből. Egyéni bosszúk és hisztériák miatt. Jogtalannak vélt blokkolások miatt. A huwiki társadalmának nagy része még azt a szintet se érte el, hogy nyugtázza, ha blokkolták. Egy kezemen meg tudnám számolni, kiről feltételezem, hogy képes lenne beismerni esetleges blokkjának/elmarasztalásának jogosságát. Vita esetén úgyis maradna egy vesztes, akiben tüske maradna, és aki ennek szellemében szavazna az adminokra. Pupika Vita 2008. február 15., 18:49 (CET)Válasz

Pupika, szigorúan magánvélemény: szerintem a mai adminok mind könnyedén vennék a szavazás akadályát, kivéve talán azokat, akiket egy teljes éve nem láthattunk. Azolat a közösség kiszavazná, de hát, ha valaki egy évig ide se néz, az nem kell, hogy admin legyen ebben a projektben. Nem árt, persze, de... – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. február 15., 18:56 (CET)Válasz
A félelmed jogos, de szerintem alaptalan. Ha egy admin kidobja azt, aki rendetlen, az nyilván megharagszik rá. Ha visszajáró vandálról van szó, úgyis kitiltódik, tehát nem fog szavazni, de a dolog másik oldala az, hogy a közösség viszont látja, hogy jól és hatékonyan dolgozik, tehát mellé áll. Egy-két sértett ember nem csinál nyarat, a közösséggel szemben bizonyosan nem, és itt legelsősorban a közösségről van szó. Data DestroyerMi fáj, gyere mesélj... 2008. február 15., 18:57 (CET)Válasz

Ettől függetlenül nekem akkor sem tetszene például, ha egy jó admint csak azért kidobnánk, mert sokaknak ellenszenves valamiért. Mert mi garantálja, hogy nem lesz rá lehetőség? Mert persze egy admin annyira jó, amennyire jónak tartják a szerkesztők - de ez csak akkor igaz, ha minden szavazó objektíven, érzelmek nélkül szavaz. Mi garantálja, hogy így lesz? Pupika Vita 2008. február 15., 19:01 (CET)Válasz

Talán a kifogástalan admintevékenység ... Ahol nincs fogás, ott hiába keresel. Meg ilyesmik. Gondolom én, persze ... – Nullextrakadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. február 15., 19:04 (CET)Válasz

Ahol nincs minden gondolatért agresszió, nem sérelmek sokasodnak - ott biztos hibátlanul működik minden és a közösség "áment" mond a további munkálkodásra. Nos, az fél a megmérettetéstől, kinek van félnivalója, akinek nincs az nem kiabál, hogy "ég a ház"!, mivel a közösség tiszteletét kivívta, így nincsen mitől tartania. Kata vita 2008. február 15., 19:09 (CET)Válasz
Pupika: a jó és kemény admint nem fogják kiszavazni, hiszen akkor, amikor keménységre van szükség, akkor keménynek kell lenni. A %-os arányt lejjebb vittem, mert ez jobban mutatná a jelenlegi állapotokat, tehát kevesebb szavazat kell arányaiban, hogy valakit megtartsanak adminszékében. A tapasztalat más wikiken egyébként azt mutatja, hogy vagy 100% mellette, vagy 100% ellene szavazatarány alakul ki, tehát nem az egy-két ingadozón szokott múlni a dolog. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. február 15., 19:10 (CET)Válasz

User allap

Bennóka: vidd innen a portékádat a sajátodra. Vagy várd meg, míg Burum előkerül, és kérd meg, hogy ide tehesd. – Nullextrakadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. február 16., 18:57 (CET)Válasz

Emlékeim szerint Burum megnyitotta a lapot. Vagy ennyire szabad a véleménynyilvánítás? :) • Bennó22.5pxfogadó 2008. február 16., 19:01 (CET)Válasz

Szavazásra és véleményezésre nyitotta, és nem alternatív javaslatokra. Ha admin létedre nem érzed a különbséget, az elég komoly érv Burum javaslatának további megtámogatására! ... :) – Nullextrakadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. február 16., 19:04 (CET)Válasz

Ahogy gondolod (bár nem egész értem, mi köze ennek az adminsághoz). Azt mondták már neked, hogy a viszonzatlan és kéretlen kicsinyítés arrogáns gesztus? Mikor voltál te nekem Nullácska? • Bennó22.5pxfogadó 2008. február 16., 19:05 (CET)Válasz

Az adminsághoz annyi köze van, hogy az userlapok/allapok státuszának érzékelése különösen kényes terület, ami újra és újra olyan indulatokat képes kelteni, ami elvezethet az admini intézkedésig. Ha te mint szerkesztő tévelyegni látszol, az nem túl biztató a sapkás létállapotodban várható tisztánlátást illetően.
Arrogancia ellen két orvosság van: a megfutamodás és a viszontszemtelenség. A konkrét eszközt mindig a helyzet kínálja. Nekem tetszik a Nullácska! :) – Nullextrakadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. február 16., 19:11 (CET)Válasz

Az én értelmezésemben Burum ezt a lapot megnyitotta előttünk. Az ellenző szakasz fölött nyitottam egy alternatív szakaszt, ami egy lényegi módosítással támogatandónak tartja a javaslatot. Én azt gondoltam, hogy ennek itt a helye, ha Burumnak nem tetszik, elmozgatja. • Bennó22.5pxfogadó 2008. február 16., 19:14 (CET)Válasz

Bennó, azért teleszpemmelni nem kéne a wikit a módosítási javaslatoddal, bőven elég egy helyen is, nem kell kettő belőle. Sokkal nehezebb két helyen reagálni is rájuk, tehát (mivel ahogy erre Merci is célzott) szorítkozz a kocsmafalra, de annak sincs akadálya, hogy ide, a vitalapra tedd. A hosszabb megbeszélést igénylő javaslatok amúgy is ide valók, ne bombázzuk szét a javaslat lapját, mert áttekinthetetlen lesz. Mindazonáltal -amint már írtam volt- a félelmeid java részére (szimpátiaszavazás, adminok aktivitásának csökkenése, etc.) már született orvoslat és válasz, pont ennek a lapnak a tetején, szerintem igazán kimerítő. Itt is megismételném Kata tegnapi gondolatát, ami szerintem mindennél jobban összefoglalja és megvilágítja a dolgot:

"Ahol nincs minden gondolatért agresszió, nem sérelmek sokasodnak - ott biztos hibátlanul működik minden és a közösség "áment" mond a további munkálkodásra. Nos, az fél a megmérettetéstől, kinek van félnivalója, akinek nincs az nem kiabál, hogy "ég a ház"!, mivel a közösség tiszteletét kivívta, így nincsen mitől tartania. Kata vita 2008. február 15., 19:09 (CET)"

Ennyi. Data DestroyerMi fáj, gyere mesélj... 2008. február 16., 19:45 (CET)Válasz

Vajon hogyan fognak szavazni azok, akik gyűjtik, dédelgetik a sérelmeiket? – Hkoala 2008. február 16., 19:48 (CET)Válasz

Mint a többség. (És ezt is nagyon átgondoltan mondom: ugyan hol talál az egyszeri wikipédista gyógyírt az őt ért méltatlanságokra? Csak a nagyon vastagbűrűek, vagy a teljesen magukba és a témájukba temetkezettek gyalogolnak egykedvűen vagy vidáman, de sebnyalogatás nélkül.) – Nullextrakadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. február 16., 19:55 (CET)Válasz
Erre a kérdésre én is válaszoltam a kocsmafalon [2] , nagyon nem jó két helyen írkálni, vonjuk össze a dolgot, vagy hajítsuk ki az egyiket, nem tudom, de ez így nem smakkol. Data DestroyerMi fáj, gyere mesélj... 2008. február 16., 20:00 (CET)Válasz
Te az adminokozta sérelmekre szűkítetted a mondandódat, én meg Hkoala kérdésére válaszoltam. És abban a kérdésben nem volt szó adminról meg nemadminról, csak sebzett lelkekről. – Nullextrakadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. február 16., 20:03 (CET)Válasz
Ezért kéne összevonni, mindketten jól feleltünk két külön helyen. Nem szerencsés szétszakítani egy vitát, mert kuszává és követhetetlenné válik, ugye... Data DestroyerMi fáj, gyere mesélj... 2008. február 16., 20:05 (CET)Válasz