Vita:Z-dióda

Z dióda meg s dióda? Ne már... Írjuk át zéner-diódára. Az s diódát meg ne szilícium-diódára, mert a zéner is az. Inkább normál/hagyományos/egyszerű vagy hasonlóra. Ha valaki jóváhagyja az előző változásokat, én szívesen átírom. --Csakegyujonc ^vita 2015. április 12., 13:55 (CEST)

Ha elolvasod a szócikket, tudni fogod, hogy elsősorban Z dióda, és csak a köznapi (rögzült rossz) elnevezés a zener. Átirányításként pedig így is oda fog jutni az olvasó.Stewe ^Feedback 2015. április 12., 19:25 (CEST)

"Ha elolvasod a szócikket" a Wikipédia nem forrás. "és csak a köznapi (rögzült rossz) elnevezés a zener" Én rengeteg szakkönyvben, adatlapban, meg nem tudom hol olvastam zéner-t. Az összes forrásban is zénernek van írva. Te szerinted mindenhol hétköznapiasan rosszul írják? (tankönyvben, lexikonban) Ne találjunk ki új elnevezéseket! --Csakegyujonc ^vita 2015. április 12., 20:01 (CEST)

Nem Z-dióda, hanem z-dióda. És nagyon régóta: Az utolsóként feltüntetett forrás(1973-as!) 22-23. odala szerint épp Dr. C. Zener kérte az IEC-bizottságot, amely bizottság kérésének eleget tett, és az eszköz hivatalos nevét z-diódára(sic!) változtatta. ezen forrás olvasható itt is: http://kepfeltoltes.hu/150413/z-dioda_www.kepfeltoltes.hu_.png

A lényeg a jobb oldali hasáb második bekezdésétől kezdődik. A cikket eszerint javítani kell, mert kisbetűvel írandó.

Nem mellesleg a német forrásokban is Z-Diode néven található. Mindezek ellenére sokáig én is Zéner(sic!)-diódaként ismertem, noha Dr. Zener kisé másképp írja a nevét.

Az s-diódáról nem hallottam, kifejtenéd, forrásolnád vagy csak rosszat álmodtál? --efendi ^vita 2015. április 13., 11:35 (CEST)

Egy forrás nem forrás! a további információk szekcióban a BEUTH-páros könyve is z-diódákat említ, zener-feszültséggel. --efendi ^vita 2015. április 13., 18:39 (CEST)

Azt hiszem ez a vita eredményesen zárult, még ha tévedtem is... Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat:) Így viszont ennek is helye van a cikkben. Effendi: "Egy forrás nem forrás" A lavina és zéner hatás/effektusra gondolsz? Jövőhéten tudok hozzá forrást. Az s-dióda az itteni cikkben volt említve, csak gondolom, hogy szilícium diódára utal. --Csakegyujonc ^vita 2015. április 13., 21:13 (CEST)

Amiket találtam... Kb akörüliek, amikor megváltozott a neve a diódának. Próbáltam röviden leírni hol mi van róla.

Fizikai kislexikon (Műszaki könyvkiadó, 1977):

• Zener-dióda: Ütközési ionizáció miatt Zener-letörés, alacsony feszültségűnél mielőtt a lavinaletörés létrejön, még előtte rásegít a Zener-*letörés, általában 6 V alatt.
• Zener-letörés: Elektromos tér + alagúthatás = gerjesztődés a vegyértéksávból a vezetési sávba.
• -ütközési ionizáció: Nagy sebességű részecskével ütközéskor semlegesből lesz ion.
• lavinaletörés: Nagy elektromos térerősségnél a töltéshordozók számának megugrása, gerjeszti magát.
• félvezető eszközök: Ír külön lavinadiódáról (avalanche-dióda).

Elektrotechnikai kislexikon (Műszaki könyvkiadó, 1973):

• Zener-dióda: szilícium alapanyagú, Zéner-hatás.
• Zéner-hatás: A nagy térerősség miatt lesznek szabad töltéshordozók, így vezeti az áramot.

Híradástechnikai kislexikon (Műszaki könyvkiadó, nincs évszám):

• Zéner-dióda: Letörési feszültség.
• letörési feszültség: lehet lavinajelenségtől vagy alagútáram megindulástól. 8 V felett lavinahatás gyakori, 4 V alatt alagúthatás. Közte mindkettő.
• Zéner-áram: Van benne alagúthatás.

--Csakegyujonc ^vita 2015. április 16., 17:38 (CEST)

Nyitott kapukat döngetsz, mert ha zéner-diódát írsz a keresőbe, akkor az bizony ide vezetett, már a kifogás időpontjában is. A definíciót is átírtam: ismert még Zéner-dióda néven is. Nem értem a problémádat. Erről mi a véleményed? Szintén Műszaki Kiadó:

http://siva.bgk.uni-obuda.hu/jegyzetek/Elektronika_alapjai/Beuth_Elektr_al2_felv.pdf 23-27. oldal Z-dióda, Zéner-hatás. Érdekes nemde?

Jó lenne, ha ebbe is méltóztatnál beleolvasni, mert a válaszod alapján eddig nem tetted: http://kepfeltoltes.hu/150413/z-dioda_www.kepfeltoltes.hu_.png

Mint a fentiekből kitűnik, nem kitalálunk új kifejezéseket ahogy fantáziálod. Az általad kifogásolt s dióda szöveget akárhogy keresem, nem találom a szócikkben. Ejnye!

Végül pedig azt is megemlíteném, hogy egy lexikon feladata a tárgyszerűség és nem a kialakult szokások citálása. Például azért, mert a magyar köztudat az UFO kifejezés alatt földönkívüli lényt(!) ért, attól az még nem azonosított repülő tárgyat jelent, akár tetszik az eccerinek, akár nem.

--efendi ^vita 2015. április 17., 12:17 (CEST)

efendi: Te írtad: "Egy forrás nem forrás! a további információk szekcióban a BEUTH-páros könyve is z-diódákat említ, zener-feszültséggel." Ezután én rákérdeztem a forrással kapcsolatban: "A lavina és zéner hatás/effektusra gondolsz?" Mert abból a régi könyvből egyértelmű az elnevezés. Amikor én először néztem, nem értettem a különbséget a letörésnél, aztán elkezdtem utánanézni, és gondoltam bemásolom, szerintem érdekes, még ha nem is jött válasz, hogy arra gondoltál. "mert a válaszod alapján" Kérlek olvasd el a válaszomat, amit a képfeltöltéses forrásod után írtam, és elfogadtam, hogy a z-dióda az érvényes elnevezés. Aztán a másik szerkesztésemet, ahol megemlítem a névváltoztatást a könyves forrásokkal kapcsolatban. A Wikipédián van olyan beállítás, hogy az utoljára ellenőrzött beállítást mutassa. Nekem ez be van kapcsolva (ebbe bele lehet kötni). Jelenleg is a bevezetőben én ezt látom (álmodom): "Működése nyitóirányban megegyezik s diódákéval, azonban záróirányban eltér."--Csakegyujonc ^vita 2015. április 17., 19:38 (CEST)

Köszönet az észrevételért, megtaláltam azt a fránya s diódát! Javítva. Az általad javasolt hagyományos, egyszerű dióda kifejezést nem javasolnám, mert létezik még pár alapanyag, amiből még diódákat gyártanak. Egy öreg szaki pedig akár elektroncsőre vagy szelénre is asszociálhatna. Úgy gondolom, hogy így egyérterlműbb.

A problémát az okozta, hogy két különböző fájl létezik (Mindkettő meg volt nyitva és a vitalap is. Persze a másikban kerestem Ctrl-F-fel, de hiába.), ráadásul sikerült jól elbeszélgetnünk egymás mellett. Bevallom, hogy nem értettem, miért pakolod fel a rengeteg könyvet, segítő szándékodat úgy vettem, hogy érvként hozod fel a Zéner mellett. Ismét egy példa arra, hogy nem könnyű neten kommunikálni az eltérő gondolkodásmód és a hosszú válaszidők miatt. --efendi ^vita 2015. április 18., 12:28 (CEST)

Nem könnyű, de legalább meg tudjuk oldani:) --Csakegyujonc ^vita 2015. április 18., 22:49 (CEST)