Vita:Molotov–Ribbentrop-paktum

Az oldal más nyelven nem érhető el.
Új téma nyitása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Legutóbb hozzászólt Ltbuni 11 évvel ezelőtt a(z) Átdolgozom témában
Ez a szócikk témája miatt a Hadtudományi műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe!
Születő Ez a szócikk születő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán.
Nagyon fontos Ez a szócikk nagyon fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján.
Értékelő szerkesztő: Tomeczek (vita), értékelés dátuma: 2008. január 25.
Hadtudományi szócikkek Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Cikk címe[szerkesztés]

  • nem kívánok kötözködni (:nagyon:), de a két drága ember neve közé nagykötőjel (Alt+0150) kellene. Az nem baj, ha van egy kiskötőjeles redirekt, de az „igazi” legyen helyes. Köszönöm! Ja, és még nem kizárt, hogy a paktumot meg kiskötőjellel még hozzá is kell szilárdan erősíteni… – Váradi Zsolt 2005. október 27., 12:29 (CEST)Válasz
  • Én viszont kötözködöm a cikk címével, mivel a két drága ember külügyminiszter volt, és a külügyminiszterek sosem önállóan írnak alá, hanem a főnökeik tudtával és akaratával. Az előző rendszerben érthető, hogy nem szerették volna egy kifejezésben szerepeltetni "apánk", "felszabadítónk": Sztálin nevét az ősgonosz Hitler nevével, de hát ma már legyünk tényszerűek. Ez a "megnemtámadási szerződés" (titkos záradékánál fogva "egy picit" több), Hitler és Sztálin paktuma volt. Javaslatom tehát, hogy ez a szócikk legyen átirányítva a Hitler–Sztálin paktum szócikkhez. Ha nem érkezik reakció, én szívesen végrehajtom az átirányítást. Üdvözlettel:

Blbotond vita 2010. június 6., 18:01 (CEST)Válasz

Szia! Az, hogy ki a nagyfőnök, jobbára irreleváns az efféle elnevezések szempontjából. Ennek a szerződésnek Molotov–Ribbentrop-paktum az, izé, becsületes neve a történeti szakirodalomban (is), semmi okunk a változtatásra. Vungadu Lőjetek! Ide lőjetek! 2010. június 6., 18:12 (CEST)Válasz

Ami azt illeti, történészkörökben egyszer-kétszer már én is hallottam újabban Sztálin–Hitler-megállapodásnak emlegetni ezt a szerződést, de szakirodalomban leírva még nem találkoztam ezzel a megnevezéssel. Ha van is már ilyenre példa, egyelőre még egészen bizonyosan messze-messze elterjedtebb a Molotov–Ribbentrop-paktum, tehát amíg (ha egyáltalán valaha) a szakirodalom többsége nem kezdi el az új nevet használni, addig itt sem indokolt. Ha és amennyiben erre sor kerül, akkor természetesen itt is követni kell majd a szakirodalmi trendeket. – Tomeczek Słucham! 2010. június 6., 19:10 (CEST)Válasz

Értelek benneteket, hogy ez terjedt el (az érvemet is mondtam, hogy miért), de egyre inkább terjed a pontosabb elnevezése is. Mert abban azért egyetérthetünk, hogy ez pontosabb elnevezés, ugye? Akkor lehetne esetleg utalni a korrekt megnevezésre a cikk leírásában. Véleményetek? – Blbotond vita 2010. június 7., 14:46 (CEST)Válasz

A cikk szövegében természetesen minden további nélkül megemlíthető az újabb megnevezés. – Tomeczek Słucham! 2010. június 7., 14:50 (CEST)Válasz

Persze akkor, ha vannak releváns források. Amúgy inkább a cikkben kéne nyilvánvalóvá tenni a hátteret, momentán igen csonka a szöveg. Vungadu Lőjetek! Ide lőjetek! 2010. június 7., 14:53 (CEST)Válasz

Megnéztem az angol és német Wikipédiát, ott is említik a "Hitler-Sztálin paktum" elnevezést. A németek a "Német–szovjet megnemtámadási szerződés" kifejezést használják szócikként, és alternatív elnevezésként a másik két terminus technicust. – Blbotond vita 2010. június 7., 16:18 (CEST)Válasz

Most már mind benne van a bevezetőben, és csináltam átirányítást a Hitler–Sztálin-paktumról, így az ezt a formát kereső olvasók is eljutnak majd a cikkhez. A szövegben és a képaláírásokban a legelterjedtebb Molotov–Ribbentrop-paktum alak használatát javaslom. Vungadu Lőjetek! Ide lőjetek! 2010. június 7., 16:24 (CEST)Válasz

Annyiban kiegészíteném, hogy mivel egyetlen szerződésről szól a cikk, a képaláírásokban nem kell feltétlenül mindig kiírni a nevét, úgyis egyértelmű, hogy miről van szó. Más: az angol térképet mindjárt megpróbálom magyarítani, illetve ha minden jól megy, és találok itthon forrást, kicsit ma még kiegészítem a cikket. – Tomeczek Słucham! 2010. június 7., 16:45 (CEST)Válasz

Magyarítás kész, betettem a cikkbe. – Tomeczek Słucham! 2010. június 7., 18:40 (CEST)Válasz
Nagyon jól néz ki, grat! Én az ilyeneket csak bámulom. Vungadu Lőjetek! Ide lőjetek! 2010. június 7., 19:32 (CEST)Válasz

Képfigyelmeztetés[szerkesztés]

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commonson. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből, ellenőrizd a commonsos lapját, hátha időközben visszavonták a törlési jelölést, vagy eleve tévedés volt. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal. Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

-- CommonsTicker vita 2008. május 7., 16:35 (CEST)Válasz

Képfigyelmeztetés[szerkesztés]

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commonson. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből, ellenőrizd a commonsos lapját, hátha időközben visszavonták a törlési jelölést, vagy eleve tévedés volt. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal. Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

-- CommonsTicker vita 2008. június 14., 12:26 (CEST)Válasz

Átdolgozom[szerkesztés]