Vita:Miguel de Cervantes

A(z) Miguel de Cervantes egyike a kiemelt szócikkeknek, a Wikipédia legjobbjai közé tartozik.
A közösség szavazta meg kiemeltnek a kiemelt státuszáról szóló szavazáson (korábbi jelölés).
Ha úgy érzed, tudnál javítani rajta, bátran tedd meg.

---

Ez a szócikk 2016. április 21. és 2016. április 24. között
szerepelt a kezdőlapon (ajánló).

---

A(z) Miguel de Cervantes kiemeltszócikk-jelölt volt.
Itt találod meg, miért nem kapta meg a kiemelt státuszt. A régebbi jelöléseket itt gyűjtjük össze.

---

A Wikipédia:Tudakozó archívuma tartalmaz egy vagy több, e szócikk témájába vágó kérdést és választ.
Kattints ide, ha meg szeretnéd tekinteni azokat a lapokat, ahol ilyen kérdés található.

---

A szócikk megfelelő nyelvű párjai kiemeltek lettek a spanyol, katalán, román, szerb és máltai Wikipédián,
az onnan származó információkkal érdemes lehet kibővíteni a magyar lapot.

---

A szócikk jelentős részben a megfelelő szerb nyelvű Wikipédia-szócikken alapul. Ez nem jelent semmi megkötést a további szerkesztések szempontjából, de a fordítás alapjául szolgáló szócikk tagolásának követése egyszerűsíti a további munkát. Például könnyebben elkerülhetők az ismétlések, könnyebben kiegészíthetők a hiányzó források. A magyar változatban található értelmi hiba esetén először érdemes az eredetiben megnézni, nem fordítási hibáról van-e szó.

---

Mérföldkövek a cikk életútján

Dátum(ok: tól/ig)	Esemény	Eredmény
2010. október 16. – 2010. november 14. (változások)	Jelölték kiemelt szócikknek	Sikertelen jelölés
2011. november 19. – 2011. december 17. (változások)	Második alkalommal jelölték kiemelt szócikknek	Megkapta a kiemelt státuszt
Jelenlegi státusza: kiemelt szócikk

Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:

Életrajzi szócikkek (kitüntetett besorolás)

Ez egy életrajzi szócikk. Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Andrew69. (vita), értékelés dátuma: 2012. szeptember 2.

Életrajzi szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Irodalmi témájú szócikkek (kitüntetett besorolás)

Ez a szócikk témája miatt az Irodalmi műhelyek érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: c (vita), értékelés dátuma: 2011. december 7.

Irodalmi témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Spanyol témájú szócikkek (kitüntetett besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Spanyolműhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: kitüntetett (vita), értékelés dátuma: 2011. december 7.

Spanyol témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

bővítés

Elkezdtem bővíteni. Szajci ^pošta 2010. augusztus 11., 15:20 (CEST)

szünet Szajci ^pošta 2010. augusztus 25., 21:09 (CEST)

folytatom. Szajci ^pošta 2010. szeptember 13., 08:00 (CEST)

Befejezve. Szajci ^pošta 2010. október 12., 07:48 (CEST)

Algír

A szövegben algír mint melléknév szerepel, pl. algír partok, algír király, de szerintem ez magyarul nem helyes. Nyilván Algériáról nem beszélhetünk, ezért az algíri megjelölés lenne célszerű. Nem ismerem a hivatkozott forrást, de az algíri király címét is kifogásolom. Algír néveleges török fennhatóság alatt állt ekkor, s a helytartót ekkoriban pasának, később dejnek nevezték, aki azonban semmiképp nem volt szuverén király. [1]

MegoldvaHiányzik az aláírás!

Út a Parnasszoszra

A Viaje al Parnaso című művének nem tudom, létezik-e magyar fordítása, de ezen a néven egyedül a magyar Wikiben szerepel. Más hivatkozások általában a magyarosabb Parnasszus alakot használják hivatkozásaikban. Ezt érdemes lenne kicsit még megvizsgálni.– Csesznekgirl ^vita 2010. október 25., 11:39 (CEST)

http://konyv.tuja.hu/newsdesk_info.php?newsdesk_id=2706 valóban. Utazás a Parnasszusra. Szajci ^pošta 2011. november 17., 18:26 (CET)

MegoldvaHiányzik az aláírás!

Licenciado Vidriera

Ezt a művét Az üvegdiák címmel jelentették meg magyarul, míg a szövegben Vidriera agglegény szerepel. Tartok tőle, hogy ezt a cikket még komolyabban át kellene nézni kiemelés előtt. Én nem tudom mik a kiemelés feltételei, de szerintem túl sok hibát és bizonytalanságot tartalmaz jelen állapotában. – Csesznekgirl ^vita 2010. október 25., 11:44 (CEST)

MegoldvaHiányzik az aláírás!

Amaranta és az ő anyja

Hogy ez a cím hogyan keletkezett elképzelni sem tudom. Sem a spanyol eredetiből, sem az elterjedt angol fordításából nem következik, s jelen cikken kívül sehol sem szerepel.– Csesznekgirl ^vita 2010. október 25., 11:50 (CEST)

átírva.

MegoldvaHiányzik az aláírás!

Fernandez de Navarette uralkodása alatt

Ez teljesen értelmetlen. Martín Fernández de Navarrete y Ximénez de Tejada egy spanyol utazó és történész volt, aki megírta Cervantes életrajzát, de hol és mikor uralkodott? – Csesznekgirl ^vita 2010. október 25., 12:06 (CEST)

MegoldvaHiányzik az aláírás!

Padre Acevedo

Padre annyit tesz mint atya, pap elnevezésére utalva. Most nincs időm megkeresni, hogy mi volt a keresztneve, de ha nem lesz meg, akkor legyen inkább Acevedo atya, nehogy valaki azt gondolja, Padre volt a keresztneve.– Csesznekgirl ^vita 2010. október 25., 13:51 (CEST)

MegoldvaHiányzik az aláírás!

soldado aventajado

Iyen nevű elithadsereg nem volt, maga a kifejezés jelent megközelítőleg olyasmit hogy elitkatona, de hogy ez csak egy puszta cím volt-e, vagy volt egy külön alakulat ahol ezek szolgáltak, azt nem tudom, utána kellene járni.– Csesznekgirl ^vita 2010. október 25., 14:04 (CEST)

MegoldvaHiányzik az aláírás!

Juan de la Cueste

Ez biztosan hibás név, gyanítom, hogy Cuesta lehetett a neve, ellenőrizni kell.– Csesznekgirl ^vita 2010. október 25., 14:12 (CEST)

MegoldvaHiányzik az aláírás!

de Rosset y D'Audiguier

Szerintem itt két külön személyről van szó, akik François de Rosset és Vital d'Audiguier névre hallgattak. – Csesznekgirl ^vita 2010. október 25., 14:17 (CEST)

MegoldvaHiányzik az aláírás!

Arabok elleni expedíció

Nem nagyon van időm belemélyedni a dologba, de a felvezetőben szerepelő 1572-es arabok elleni expedíció nem egészen tiszta, s némiképp ellentmond a lentebb szereplőknek. Don Juan elsősorban a törökök ellen harcolt, s az "arabok", pontosabban a törökök észak-afrikai, részben arab, részben berber vazallusai csak mellérendelt szerepet játszottak. Miért épp az 1572-es expedíció ilyen fontos, hogy a bevezetőben említésre kerüljön? Ráadásul az expedíció Korfu ellen is irányult, s ténylegesen 1573-ban ért véget, amint ezt később a lentebbi szöveg ki is fejti. Itt látok tehát egy kis zavart, ezt tisztázni, egyértelműsíteni kellene.--Csesznekgirl ^vita 2011. december 2., 11:39 (CET)

Kivettem a részt, mert tényleg csak töltelék. Szajci ^pošta 2011. december 2., 20:41 (CET)

Válás

MegoldvaHiányzik az aláírás!

Azt írja a cikk, hogy Cervantes elvált a feleségétől. Én nem ismerem a részleteket, de szerintem inkább csak különélésről vagy esetleg a házasság egyházi annullálásáról lehet szó, mert válás a 16. századi katolikus Spanyolországban biztosan nem létezett.--Csesznekgirl ^vita 2011. december 2., 14:05 (CET)

Átírtam. Szajci ^pošta 2011. december 2., 20:31 (CET)

Spanyol tér

MegoldvaHiányzik az aláírás!

Miguel de Cervantes szobra a madridi Spanyol-téren írja a képaláírás. A Plaza de Espanát talán helyesebb lenne Spanyolország térnek fordítani, de egyáltalán lefordítjuk az utcaneveket? --Csesznekgirl ^vita 2011. december 2., 14:13 (CET)

A google szerint használják a Spanyol-tér elnevezést. Szajci ^pošta 2011. december 2., 14:59 (CET)

De akkor sem kötőjellel, hanem különírva, ez a szabály! --Pagony^foxhole 2011. december 2., 15:01 (CET)

rendben. Szajci ^pošta 2011. december 2., 15:04 (CET)

Algériai kaland

Az Algériai kaland biztos, hogy helyes fordítás? Nem Algíri kaland lenne inkább a jó, tekintve, hogy Algéria mint olyan nem létezett akkoriban. --Csesznekgirl ^vita 2011. december 2., 14:16 (CET)

MegoldvaHiányzik az aláírás!

Hm, úgy rémlett, hogy ezt már kijavítottam, de akkor ezek szerint még sem. Köszi a jelzést. Szajci ^pošta 2011. december 2., 14:56 (CET)

Leon Jevreina

Ki volt az a Leon Jevreina? Egyetlen Google találat sincs rá. --Csesznekgirl ^vita 2011. december 2., 14:20 (CET)

Gyanítom, hogy ő lesz az: [2] --Csesznekgirl ^vita 2011. december 2., 14:25 (CET)

Alighanem. :) --Pagony^foxhole 2011. december 2., 14:54 (CET)

MegoldvaHiányzik az aláírás!

Fordítás ártalma. Szajci ^pošta 2011. december 2., 14:55 (CET)

Lepantói csata

Az egyik kép alatt az olvasható, hogy A lepantói csata (1572) körül. A csata 1571-ben volt, az évszám tehát a festmény készítésének éve lenne? – Csesznekgirl ^vita 2011. december 18., 10:39 (CET)

Természetesen. Szajci ^pošta 2011. december 20., 20:27 (CET)

Ellentmondás

Ahhoz képest, hogy a cikk "egyike a kiemelt szócikkeknek, a Wikipédia legjobbjai közé tartozik", elég nagy blődségek vannak benne. A bevezetőben: 1570-ben párbajban megsebesített egy építőmestert, ezért menekülnie kellett Spanyolországból. Antonio de Sigurával Itáliába utazott, ahol De Sigura hamarosan bíboros lett, Cervantes pedig az ő asztali felszolgálója. A "Gyermek- és ifjúkora" részben viszont: Ezután Rómába utazott, ahol Giulio Acquaviva d'Aragona (aki 1570-ben bíboros lett) szolgálatába állt.[12] Az Archivo de Simancasban talált dokumentumok szerint Miguel de Cervantes 1569-ben egy párbajban megsebesítette Antonio de Sigurát,[13] aki szeptember 15-én meg is halt.

Tehát 1569-ben megölte de Sigurát, akivel később Itáliába utazott, ahol a halott hamarosan bíboros lett, Cervantes pedig a halott bíboros felszolgálója? Ki volt az építőmester, akit szintén megsebesített? Hol történt a párbaj, Spanyolországban vagy Itáliában? A második sztori szerint Rómában volt a párbaj, ahonnan Cervantes előbb Sevillába, majd utána - cselesen - ismét Rómába menekült. Kétségkívül ravasz. Az első változat szerint viszont talán Madridban párbajoztak, de ott egy építőmestert ölt meg és utána Itáliába utazott.

Ha ilyen a kiemelt, legjobb cikkek színvonala, akkor milyen lehet a többi? Nem csoda, hogy annyian szidják a Wikit.̺– Aláíratlan hozzászólás, szerzője 62.197.243.72 (vitalap | szerkesztései) 2020. november 5., 01:05‎