Vita:Macska
Új téma nyitása | A(z) Macska egyike a kiemelt szócikkeknek, a Wikipédia legjobbjai közé tartozik. A közösség szavazta meg kiemeltnek a kiemelt státuszáról szóló szavazáson. Ha úgy érzed, tudnál javítani rajta, bátran tedd meg. | ||||||||||||
|
| |||||||||||||
 | Ez a szócikk szerintünk jelenleg a legjobb magyar nyelvű online összefoglaló a témájában, nem találtunk nála jobb weblapot. Ha szerinted nem a legjobb, írd le, miért nem, távolítsd el a sablont, és vedd ki a cikket a listából. | ||||||||||||
|
| |||||||||||||
 | Ez a szócikk 2008. április 28. és 2008. május 4., 2017. november 13. és 2017. november 16. (ajánló), valamint 2022. március 28. és 2022. március 31. (ajánló) között szerepelt a kezdőlapon. A jelölés eredményét itt találod. | ||||||||||||
|
| |||||||||||||
 | A szócikk megfelelő nyelvű párjai kiemeltek lettek az indonéz, spanyol, francia, orosz, szlovák és szerb Wikipédián, az onnan származó információkkal érdemes lehet kibővíteni a magyar lapot. | ||||||||||||
|
| |||||||||||||
| |||||||||||||
|
Ez a szócikk témája miatt az Állatok műhelye érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! | ||
Kitüntetett 
|
Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. | ||
| Nélkülözhetetlen | Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: Bdanee (vita), értékelés dátuma: 2007. május 30. | |||
| |||
|
Ez a szócikk témája miatt az Ókorműhely érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! | ||
| Kitüntetett
|
Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. | ||
| Közepesen fontos | Ez a szócikk közepesen fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: V79benno (vita), értékelés dátuma: 2007. május 30. | |||
| |||
Megalkuvó macskák OsvátA. 2005. szeptember 1., 14:36 (CEST)
Hívjunk szakembert[szerkesztés]
- Szerkesztőtársaim, a cikkben csúnyán keveredik a macska, a macskaféle és a házimacska. Hívjunk szakértőt vagy kérdezzük meg háziorvosunkat, gyógyszerészünket.... -- Váradi Zsolt 2005. szeptember 1., 20:22 (CEST)
Kép figyelmeztetés[szerkesztés]
A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.
Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd, mind itt, mind a CommonsTicker oldalon, az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.
Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
- Image:Coca-cat.jpg:
- Nilfanion a(z) License tags licenc jelzést eltávolította a(z) Template:Flickrreview nevű sablonról: messy vooddo :D; A sablont használó képek:
- Nilfanion a(z) License tags licenc jelzést eltávolította a(z) Template:Flickrreview nevű sablonról: messy vooddo :D; A sablont használó képek:
-- CommonsTicker 2006. október 17., 00:30 (CEST)
Kiemelés[szerkesztés]
Ejha, nem rossz. Terjedelmét tekintve még kiemelt is lehet. --Horsee (会話) 2007. április 8., 21:20 (CEST)
- Azért jelöltem referálásra. Még a betegségek részt hiányolom belőle, de dolgozok rajta. --Danivita 2007. április 8., 21:42 (CEST)
Értem. Az anatómiához is kéne 4-5 sor, ha valaki nem akar külön szócikket nézni róla, akkor is tájékozódni tudjon. És még lehet, hogy tovább kéne darabolni. --Horsee (会話)
- A tovább darabolás jó ötlet, ezért is vettem ki a művészetes listát, és mindenképpen kell egy összefoglaló, ahol egy al-szócikkre van link. --Danivita 2007. április 9., 15:58 (CEST)
Lejter Jakab? Poliaenusnál kéne utánanézni.[szerkesztés]
Gyanúsnak tűnt a következő idézet, ezért egy kicsit utánagugliztam.
A macskakultusz erejét jól példázza az az i. e. 525-ben lezajlott hadjárat, mely során II. Kambüszész, perzsa király meghódította Egyiptomot, miután Pelusium ostrománál katonái pajzsára élő macskákat köttetett, mivel rájött, hogy emiatt hadseregével az egyiptomiak nem lesznek hajlandók harcba szállni
A szöveg azért tünt fel nekem, mert hát honnan vettek a perzsák olyan sok macskát?
- Tele volt velük egész Egyiptom, pincétől a padlásig :-). A sztori szerint ott fogdosták össze őket helyben (Pelusium környékén) lásd itt: History of the Cat (szintén forrás nélkül). Eszerint egy részük rémülten rohangászott ("The Egyptian army watched in horror as the sacred animals ran about in deadly fear"), a többit pedig a perzsa katonák "előre tartották" (... "each of the Persian soldiers held forth a terrified cat"), de egy vergődő és kieresztett karmokkal rugdosó macskát nem könnyű kézben tartani, úgyhogy a pajzsra kötözés hihetőbben hangzik (a Kambyses Katze szavakra rákeresve látható, hogy egyes német nyelvű oldalak is így említik pl.: Geschichte der Katze "Kambyses II. liess vor der Schlacht zahllose Tiere einfangen und aus die Schilde seiner Soldaten binden"). Az origo-s link javítva lett. Ott is pajzsra kötözést írnak (ahogy a Szinák-féle könyvben is). Amúgy lehet hogy a szöveg ferdítve lett, esetleg kamu az egész. Mellesleg a perui Aiapaec esetében méginkább gyanús a dolog (Honnan volt házimacskájuk?). A cicabajuszos öregúr simán lehet ocelot vagy akár pumaisten is, mivel az Észak-Amerikából lejáró pumák arca is eléggé házimacskaszerű. 85.195.123.26 2007. április 10., 10:35 (CEST)
Találtam is egy, a fentinek megfelelő és különböző helyeken hivatkozás nélkül idézett szöveget:
In the fifth century BC King Cambyses led the Persian army into battle against Egypt. They succeeded in conquering Egypt because they had cats attached to their shields and so the Egyptians could not fight back for fear of injuring the cats
Mégis az a gyanúm, hogy Lejter Jakab keze volt a dologban.
Esetleg az alább idézett szövegben a „to shield his soldiers – katonáit fedezni" félrefordításáról és angolba való visszafordításáról van szó(ezt a szöveget is többfelé idézik az internetben, szintén referencia nélkül):
In the second century AD, the Macedonian rhetorician Polyaenus gave an account of the battle of Pelusium, in the eastern Delta, in 525 B.C. The stratagem of the Persian conqueror Cambyses was to shield his soldiers from missiles by putting rows of animals, cats among them, in front rank. The Egyptians were afraid that they might injure or kill their gods and duly lost the battle. It is unlikely, though, that this is a true story.
A „shield” pajzsot is jelent ugyan, de itt az az állítás, hogy Cambyses katonáit fedezendő állatokat, köztük macskákat sorakoztatott fel az első sorokban, ami már elképzelhetőbb.
Jó lenne, ha valaki meg tudná nézni, mit is írt hát Polyaenus!
Hiteles források ezek lehetnének például:
- Polyaenus: Strategematon Libri VIII; and Incerti Scriptoris Byzantini Saeculi X. Liber de re Militari, edited by E. Woelfflin and I. Melber; and by R. Vari respectively (Stuttgart, 1887/1901, reprinted 1970).
- Polyaenus: Stratagems of War; translated by R. Shepherd, (London, 1793: reprinted Chicago, 1974).
- Polyaenus: Stratagems of War, 2 Volumes, translated by Peter Krentz and Everett L. Wheeler (Chicago, 1994).
Persze eredetiben lenne a legjobb, ha valamelyikőtök olvasni tudja.
Vagy tudja-e valaki, hol találom meg a Stratagems-t a világhálón angolul, németül vagy franciául, hogy utánanézzek magam?
Karmelaposta 2007. április 9., 08:04 (CEST)
Itt fenn van, de sajnos nem a teljes, és ezt a részt pont nem találtam. Mellesleg logikailag én inkább elhinném azt, hogy macskát kötöztek a pajzsra (ha nem is az összesre, legalább az elöl támadókéra), mert macskákat felsorakoztatni az első sorban kivitelezhetetlennek tűnik – még ha sikerülne is összeterelni ennyi macskát, a csata kitörése után fél percen belül garantáltan meglépne az összes, és az eredmény ugyanaz, mintha nem is lettek volna macskák köztük :) – Alensha 
üzi 2007. április 9., 15:55 (CEST)
- Pedig de szép is lenne: az győz, aki több macskát összefog:). Viszont eről a macskakikötésről én is olvastam régebben, de már nem tudom, melyik könyvemben, megpróbálok utánanézni. --Lily15 üzenet 2007. április 9., 16:05 (CEST)
- Ui: nem kellene azt a közepes szintet kicserélni? Már túl van rajta. Lily15 üzenet 2007. április 9., 16:06 (CEST)
- Szinák - Veres: Macskakalauz, 18. old. Bár ókori történelemből nem autentikus, de a macskákhoz ért. --Lily15 üzenet 2007. április 9., 16:12 (CEST)
Ókor[szerkesztés]
Ókori jelentőssége ide vagy oda, nem túlzás a sablon a szócikk tetején? Végülis, ha nekem valaki azt mondja, macska, az ókor az nagyon sokadik dolog, ami eszembe jut róla. Most ezzel nem azt mondom, hogy nincs helye egy ókorsablonnak a cikkben, de legalábbis biztos nem a tetején... --Øρα 
vita 2007. május 11., 01:19 (CEST)
- A cikkben levittem a Sablon:Ókorportált egyelőre alulra, ha majd a többi portál is fel lesz tüntetve, akkor összeigazítjuk őket
Karmelaposta 2007. május 11., 12:02 (CEST)
A legjobb cikk[szerkesztés]
A macska a legjobb cikk a Wikipédiában. :-) – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Nyírő Roland (vitalap | szerkesztései)
kerdes[szerkesztés]
Ez mit jelent egesz pontosan?
"Természetes mutációk révén csupasz és farok nélküli változatait is kitenyésztették."
szerintem ebben a formában nincs sok értelme
Tényleg nincs! De az első három szót elhagyva értelmes a mondat. SyP 2008. április 28., 21:13 (CEST)
De igen, van. A természetes mutáció azt jelenti, hogy a genetikai elváltozás beavatkozás nélkül történt meg, nem mesterséges úton (pl. génsebészettel, besugárzással)[1] idézték elő. Tehát nyugodtan visszateheted az első három szót. 85.195.119.14 (vita) 2008. május 5., 08:35 (CEST)
Forráshivatkozásra vár és kiemelt???[szerkesztés]
Hogy van ez? Satak Lord 2009. április 14., 18:46 (CEST)
Magyar neve?[szerkesztés]
A macska szó szláv eredetű, vajon vannak-e arra vonatkozó források, hogyan nevezhették őseink a macskákat? 19. századi vagy régebbi regények nagyon gyakran használják a cirmos szót, de az inkább jelző, nem? Habár a régi magyar állatnevekre gondolva (farkas, szarvas, stb.) nem tűnik valószínűtlennek.. Van-e aki ennél többet tudna erről mondani? – 131.188.3.21 (vita) 2009. július 15., 11:24 (CEST)
Tudományos osztályozás[szerkesztés]
„Ha a régebbi rendszertant nézzük, a házimacskának két külön alfaja létezik vagy tenyésztették ki: a közönséges vagy európai házimacska és a sziáminak is nevezett ázsiai házimacska. Ha viszont magát a házimacskát alfajnak nevezzük, akkor e két állat csak variációnak vagy fővariációnak mondható, vagyis nem sorolható be semmilyen rendszertani egységbe. E két változatot még sok alvariáció követi, például az amerikai macska, mely a közönséges-, vagy a keleti macska, mely a sziámi macska egyik változata. Persze létezik ezek közül hosszú szőrű is, amely mégcsak nem is variáció, hanem egy bizonyos génkombinálódás következménye, egyfajta mutálásnak nevezhető.” (2009. július 17., 15:49 Fehér Zoltán)
A szakasz eleje az angol nyelvű szócikk egyik korábbi állapotából (2009. aug. 26., 21:29) származik, de az itt idézett rész nem tudom honnan való, viszont valószínűleg helytelen, mivel a sziámi macska a témáról szóló könyvekben fajtaként és nem alfajként szerepel. Az angol nyelvű szócikk "Domesticated varieties" szakasza is ezt erősíti meg:
„Some original cat breeds that have a distinct phenotype that is the main type occurring naturally as the dominant domesticated cat type in their region of origin are sometimes considered as subspecies and also have received names as such in nomenclature, although this is not supported by feline biologists. Some of these cat breeds are:
- F. catus anura - the Manx
- F. catus siamensis - the Siamese
- F. catus cartusenensis - the Chartreux
- F. catus angorensis - the Turkish Angora”
67.159.45.24 (vita) 2009. október 1., 10:29 (CEST)
Kérdések[szerkesztés]
1., "Emellett ki vannak szolgáltatva a kutyák és a városokba betérő vadállatok (prérifarkasok, medvék, hüllők) támadásainak, " A magyar nyelvű cikkben nem lenne helytállóbb a kutyák, rókák, egyéb, errefelé honos ragadozók említése? (esetleg a rosszindulatú embereké)?
2., Két macska tulajdonosaként (tudom nem tudományos igényű megfigyelés, a cél sem az), két elkényeztetett házikedvenc macskánk, amikor kutya (kb 15 kg-os) került a házhoz, és az egyiküket megugatta, a másik jó tíz méterről odaszaladt, és közös erővel pofozták le a betolakodót. Ez bizonyos mértékű "falka" viselkedésre utal. Léteznek ilyen témájú tudományos igényű vizsgálatok?
– Duhos vita 2010. október 8., 08:31 (CEST)
Macskák[szerkesztés]
Miért pl a sziámi már nem házi macska?
Ezt a hülyeséget ki mondta???????
Ez tényleg kiemelt?[szerkesztés]
| „ | A 15. századi Gerolamo Visconti boszorkányokról írt ismertetőjében[forrás?] | ” |
– Robogos vita 2012. december 10., 10:52 (CET)
Háziasítás[szerkesztés]
Egy háziasítással fogalakozó (tantermi) előadáson említették, hogy a macska nem feltétlenül háziasított, mert a vadmacskához képest a viselkedése, hormonszintjei nem eléggé eltérő, nincs a kutyákhoz (és a Beljajev kísérletben szereplő rókákhoz hasonló) lekonyuló füle, kunkorodó farka.
--Robogos vita 2013. június 16., 18:42 (CEST)
Zuhanás[szerkesztés]
Úgy rémlik, hogy egyszer a 80-as évek vége v a 90-es évek eleje táján belefutottam egy cikkbe (az Élet és Tudományban), amely a macskák talpra esésével kapcsolatos hiedelmeit érintő, elvileg teljesen tudományos, assz'em, amerikai kutatásról számolt be. Rég volt már, de elég határozottan úgy emlékszem, hogy a cikk megállapítása szerint 21 méter volt a kritikus magasság: ennél kisebb és ennél nagyobb magasságból leejtett macskáknál is kisebb volt a mortalitási arány, mint azoknál, amiket pont 21 méteren adtak át a gravitációnak. Ha valakinek sikerülne felkutatnia ezt a cikket, azt nem lenne rossz behivatkozni a macskák zuhanásával kapcsolatos szakaszba; én még nem találtam megfelelő linket. Solymári vita 2022. augusztus 5., 21:45 (CEST)