Vita:Helmut Schmidt

Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:

Zsidósággal kapcsolatos szócikkek (besorolatlan)

Ez a szócikk témája miatt a Zsidóságműhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Besorolatlan Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: ismeretlen

Zsidósággal kapcsolatos szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Életrajzi szócikkek (besorolatlan)

Ez egy életrajzi szócikk. Besorolatlan Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: ismeretlen

Életrajzi szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

A napokban volt 90 éves, talán ideje elkezdeni a szócikket :) db007 ^vita 2008. december 26., 07:09 (CET)

A szócikk kezdetben a német Wikipédia forditásából indul ki. db007 ^vita 2008. december 26., 20:27 (CET)

Politikai életút - módosítások

Módosításaimhoz nem adtam meg konkrét forráshelyet, a gondolatmenet Hartmut Soell történész 2 kötetes monográfiáját követi.212.16.132.146 (vita) 2008. december 31., 15:57 (CET)

Nyelvezet

Azért került ki a cikkre a lektor sablon, mert a nyelvezete nem semleges és már-már benyalásszintű részeket tartalmaz(ott). Cassandro ^Ħelyőrség 2008. december 31., 16:28 (CET)

Hol? 212.16.132.146 (vita) 2008. december 31., 16:47 (CET)

Csak azért kérdezem, mert szívesen javítom önmagamat is, ha tudom, mi a kifogás. 212.16.132.146 (vita) 2008. december 31., 16:55 (CET)

Egyet már töröltem (ami hivatásos íróknak is becsületükre válna), ill. a szócikk több helyen inkább Schmidtet méltatja (egy kancellár, aki Popperre és Kantra hivatkozhat, és valóban olvasta őket, stb.), mintsem enciklopédikusan bemutatja tevékenységét. A Wikipédiának nem egy politikai életmű felállítása a célja, hanem ennek az életműnek a semleges bemutatása. Cassandro ^Ħelyőrség 2008. december 31., 17:02 (CET)

Köszönöm a gyors választ. Az általad említettek még nem az én munkám "eredményei", azok korábban is ott voltak. Ettől függetlenül, Schmidt Marcus Aureliusra, Kantra, Max Weberre és Karl Popperre hivatkozik mint "Hausapotheker"-re, ennek kellene szerepelnie. Sz.G. 212.16.132.146 (vita) 2008. december 31., 17:06 (CET)

Tudom, a vonatkozó Spiegel-cikket én is olvastam. Viszont a megfogalmazás tényleg lehetne semlegesebb. Cassandro ^Ħelyőrség 2008. december 31., 17:08 (CET)

"nyelvezete nem semleges és már-már benyalásszintű" ----- hát ez a szóhasználat "benyalásszintű" a kritikus izlésének csúcsteljesitménye. 92.207.57.225 (vita) 2009. március 12., 00:40 (CET)

Azóta a cikket átírták valamennyire, a mély méltatás (ha ez a kifejezés jobban tetszik) már nincs, bizonyos helyeken még javítható a cikk. Mellesleg Schmidtet az egyik legnagyobb német politikusnak tartom, de egy enciklopédiacikknek akkor is követnie kell a semlegesség követelményét. Cassandro ^Ħelyőrség 2009. március 12., 00:55 (CET)

tanulság a Helmut Schmidt szócikk alapján

Sorrendben:

• (1) 2008 december 23. "Helmut Schmidt" 90 éves, észrevettem, hogy a magyar Wikipediában hiányzik. Több mit 40 más Wikipediá-ban volt "Helmut Schmidt" szócikk. Nekem fontos, 1962 óta Németországban élek és fiatalabb koromban "Helmut Schmidt" jeletös hatással volt rám.
• (2) Elkezdtem leforditani a német szöveg alapján, a Vitalapon elsö sorban: 2008. december 26., 07:09 (CET)
• (3) A "helyörség" résen volt és kirakta rá a "lektor" sablont (indok: "benyalásszintű részeket tartalmaz")
• (4) Valaki december 31.-én kibövitette a szócikket: 212.16.132.146 IP cimen (nem akárki: Peter Gervai). Megjegyzés: Akkor, ha az elözetes munkám haszontalan lett volna, akkor biztos, hogy Gervai Péter nem a bövitéssel, hanem javitással kezdi.
• (5) Megjegyzés: a "helyörség" kifogásolta, "nem semleges" részletek a német Wikipédiában is megvannak, vagy pontos forrással (ref-ek) ellátott idézetek voltak magyar forrásokból, hogy ne csak a német Wikipédia forditása legyen.

A tanulság nekem:

• (1) A "helyörség" saját nyilatkozata szerint Wikifüggö (a függöség valamilyen szinten egészségtelen).
• (2) A szerkesztök egymás közötti viselkedése lehetne segités, úgy mint (212.16.132.146 IP cimen Peter Gervai)- de sajnos itt is és nem csak itt tapasztaltam, hogy a "helyörség" fanatikusan vadászik a betolakodó kezdökre (vagy mondjuk nem rutinos, alkalmi szerkesztökre). Ezt többnyire gúnyosan, fanatikusan, izléstelenül teszik.
• (3) Elsösorban a szerkesztök közötti a hangnem, a másik "emberi méltósága" lenne fontos, csak másodsorban a Wikipédia kijavitása, ha nem vandalizmusról van szó.
• (4) Ameddig a "helyörség" tagjai (nem csak egyszer tapasztaltam) nem tanult meg kulturáltan vislkedni, addig a "nem rutinos, alkalmi szerkesztök" jobban teszik, ha elkerülik, nem támogatják a Wikipedi-át. db007 ^vita 2009. március 13., 05:58 (CET)