Vita:2012-es Eurovíziós Dalfesztivál

Ez a szócikk témája miatt a Könnyűzenei műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Teljes Ez a szócikk teljes besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Kevéssé fontos Ez a szócikk kevéssé fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Ary (vita), értékelés dátuma: 2012. május 16.

Könnyűzenei témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Bakı

Tisztelt szerkesztő kollégák! A város neve hivatalosan Bakı magyarul is, kéretik ezt használni! Köszönöm! - Gaja  ✉ 2011. december 2., 22:16 (CET)

Javítás

{{Segély}}^(?) A térképnél szerintem Grönlandot is be kellene "színezni", mivel Grönland Dániához tartozik, Dánia pedig részt vesz az Eurovíziós Dalfesztiválon. 79.121.36.86 (vita) 2012. január 21., 14:37 (CET)D97v

Az angol wikipédián, vagy a Commonsba tedd fel ezen kérésedet, ugyanis itt (én) nem tudok segíteni a javításban; hiszen ez egy vektorgrafikus kép. –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. január 21., 15:46 (CET)

Visszatérő előadók

A visszatérő előadók listáját kiegészítettem a hiányzó adatokkal, ne töröljétek. D97v ^vita 2012. február 12., 12:39 (CET)

Visszatérő előadók

Én szóltam. Addig fogom beírni az igazságot, amíg ott nem marad.D97v ^vita 2012. február 12., 14:45 (CET)

Visszatérő előadók

Jó, akkor legyen nektek igazatok, töröljétek csak a Kaliopiról szóló részt. De előtte olvassátok el az angol Wikipédiát az ideji ESC-ről, és nézzétek csak meg a visszatérőket!!!

Visszatérő előadók

Jó, akkor legyen nektek igazatok, töröljétek csak a Kaliopiról szóló részt. De előtte olvassátok el az angol Wikipédiát az ideji ESC-ről, és nézzétek csak meg a visszatérőket!!!D97v ^vita 2012. február 12., 20:04 (CET)

Máté, akkor Delhusa, Szulák és a többi nem résztvevő oldaláról ki kéne venni a hibás kategóriákat, amennyiben tényleg nem szerepeltek Eurovízión. Ez így totál megtévesztő. Szasza ^üzenet 2012. február 13., 14:16 (CET)

De Szulák Andrea és Delhusa Gjon esetében csak megemlítésként jön szóba az Eurovízió. Korábban 2002-ben Monica Anghel Románia színeiben versenyzett, mikor 1996-ban Delhusa Gjonnal és Kaliopival egyetemben kiszórták az audió-válogatón. Az angol és a magyar Wikipédia sem tekinti Őt visszatérő előadónak. Így logikusan belegondolva; csak azokat kell számba venni, akik már legalább egyszer megfordultak az elmúlt 56 év alatt bármelyik Eurovíziós Dalversenyen. Így ha SzA vagy DG indulna majd egyszer magyar színekben, akkor Őket sem tekintenénk visszatérőknek. (Ezzel a két különleges évvel jól megkavarják a statisztikai hátterét a dolgoknak) –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. április 10., 19:06 (CEST)

Térkép

Valaki oldja meg, hogy a térképen Ukrajna és Lettország zöld legyen, mivel már megvan az énekes és a dal is. Köszönöm!!!D97v ^vita 2012. február 18., 17:49 (CET)

Macedónia

Ne változtassátok meg a Crno I Belo-t Black And White-re, ugyanis Kaliopi macedónul fog énekelni, nem angolul. Köszönöm!!!D97v ^vita 2012. február 27., 18:28 (CET)

Térkép

Nem tudjátok, miért nem jelenik meg a térkép rendesen a cikkben? Úgy értem, ha a cikkben nézem, Hollandia és Szlovénia lila, ha meg rákattintok, akkor meg mindkettő zöld. Valahogy meg lehetne oldani, hogy a cikkben is úgy látszódjon a térkép, mint ahogy a rákattintás után? Köszönöm!!!D97v ^vita 2012. február 28., 17:48 (CET)

A térképet a commonsban frissítik, arra tudok csak gondolni, hogy frissítés után kell egy kis idő, míg mindenhol a frissített kép jelenik meg. Ha egyéb kérésed van a térképekkel kapcsolatban a commonsra írj, annak, aki a képet folyamatosan frissíti. Üdvözlettel: Szasza ^üzenet 2012. március 1., 14:24 (CET)

Cikkek

Sziasztok újra! Ha tudtok, és van rá időtök, akkor segíthetnétek, ne csak én írjam meg a dalokról a cikkeket. Köszönöm a besegítést!!!D97v ^vita 2012. március 2., 20:31 (CET)

Nagyon szépen köszönöm, hogy segítetek!!!D97v ^vita 2012. március 11., 21:40 (CET)

Az előadókról és a dalokról egész sok cikket megírtam/fordítottam már. Tavaly jóformán az össze előadót én írtam meg; tegyük hozzá. Szeretném ha idén májusra is kék lenne az összes link! –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. április 10., 18:54 (CEST)

Kész a This Is The Night is!!!D97v ^vita 2012. április 23., 20:55 (CEST)

Elkészítettem a 2. elődöntő többi cikkét is a dalokról, már csak a döntőből 2 kell, és a maradék az előadókból. Én is örülnék, ha májusra elkészülne az összes.D97v ^vita 2012. április 30., 13:38 (CEST)

Szép munka! Már csak a nehezebbik része maradt a munkának, hogy minden előadóról, egy aránylag tartalmas lapot létrehozzunk. Bár így is van már olyan cikkünk, ami itt tartalmasabb, mint az angol wikipédián (pl.: Eva Boto), viszont van egy szinte komplettnek mondható fordításom is (Željko Joksimović). Az első elődöntőből már csak három hiányzik. Tavaly az ESC hetére szinte minden kész volt, idén is úgy kéne. –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. április 29., 21:30 (CEST)

Megvannak a döntő maradék dalai is!!!D97v ^vita 2012. április 30., 13:38 (CEST)

Zászlók

Sziasztok újra! Nem tudjátok, miért van néhány zászló körül olyan vékony, lila keret? Ha megoldható, valahogy el kellene tüntetni onnan őket (mármint a lila keretet). Köszönöm!D97v ^vita 2012. április 3., 19:07 (CEST)

Fehéroroszország

Csak szeretném megkérdezni, hogy Fehéroroszo. zászlaja miért is nem látható a táblázatban?D97v ^vita 2012. április 10., 17:06 (CEST)

Valószínűleg törölték a Commonsból, és ezért nem látható most, de gondolom vissza lesz töltve. –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. április 10., 18:52 (CEST)

Maya Sar

Amúgy ki vette ki megint Maya Sar-t a visszatérők listájából???D97v ^vita 2012. április 13., 14:13 (CEST)

Én voltam! Az okokat már korábban ismertettem! –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. április 13., 18:53 (CEST)

Én úgy emlékszem, említettem okokat, amiért bent kell maradnia a táblázatban. Korábban Kaliopit írogattam állandóan vissza, de az nem baj, ha ő nincsen benne, hiszen leesett, az előválogató nem számít bele az egészbe. De ha valaki már volt a versenyen korábban - jelen esetben Maya Sar - ha csak háttérénekesként vagy zenészként stb., akkor szerintem ott kell lennie...nem akarok okoskodni, csak így gondolom az egészet, ahogy leírtam. De ha te úgy gondolod, hogy nem való oda, akkor ne legyen benne, nekem mindegy.D97v ^vita 2012. április 13., 20:12 (CEST)

Meg kellene egyeznünk abban, hogy csak azoknak az előadóknak a neve szerepeljen abban a részben, akiknek a neve, a dal előtti grafikus ablakban megjelent, mint előadóé. Márpedig Maya neve sem Deennél, sem Dinónál nem szerepelt, így ne legyen benne. Ez az én véleményem. Mit szólsz/szóltok hozzá? –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. április 14., 12:00 (CEST)

Jó, rendben.D97v ^vita 2012. április 14., 15:40 (CEST)

név

MegoldvaA megbeszélés alapján átnevezve. Joey ^{üzenj nekem} 2012. július 11., 18:29 (CEST)

Az M1 csak a 2007 és 2009 közötti műsorokra használta a Dalverseny nevet, 2010-től ismét Dalfesztivál a hivatalos név, így szvsz a lapot át kellene nevezni. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Czimmy (vitalap | szerkesztései) 2012. május 26., 20:56‎ (CEST)

•  támogatom --Joey ^{üzenj nekem} 2012. június 6., 23:36 (CEST)
• Sosem volt konkrét elnevezése a versenynek; mindenkinek a lelkére van bízva, hogy verseny, vagy fesztivál. Itt alapból verseny, viszont aki fesztiválként keres rá, az is megtalálja, hisz a redirect működik. Ha pedig a verseny angol, vagy francia nevének fordításait nézzük, akkor is a Dalversenyes verzió tűnik megfelelőbbnek. + 2010-ben az m1 sehogy sem hívhatta az Eurovíziót, mivel nem képviseltettük magunkat, és csak a Duna1 közvetítette; (akkor még nem volt MTVA). Így  ellenzem –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. június 7., 13:54 (CEST)

  Az persze nagyon helyes, hogy a szóba jöhető egyéb névalakokról is el lehet érni redirrel, de itt most a szócikk elsődleges címéről van szó, amiről dönteni kell. – Joey ^{üzenj nekem} 2012. június 7., 16:03 (CEST)

•  megjegyzés Az mindenesetre biztosan nagyon visszás, hogy az országok cikkei Dalfesztivál címszóval vannak, míg a kurrens rendezvény Dalverseny címszóval. – Joey ^{üzenj nekem} 2012. június 7., 16:03 (CEST)
•  megjegyzés Az MTVA oldalán Eurovíziós Dalfesztivál néven szerepel. Szasza ^üzenet 2012. június 7., 18:18 (CEST)

  Ahány ház, annyi szokás alapon ide linkelhetem a Duna TV eurovíziós honlapját is, ahol főként versenyként nevezik, viszont tegyük hozzá, hogy "nyomokban fesztivált tartalmaz". Nincs sehol sem konkrét megfogalmazás erre. A konzervativizmus elveit vallva mondom, hogy maradjon így. –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. június 7., 20:45 (CEST)

  Ez meglehetősen gyenge érvnek tűnik így. Még arra sem a reagáltál, hogyha ez Dalverseny elsősorban, akkor mégis miért is Dalfesztivál címszóval futnak a országok cikkei? Az már csak hab a tortán, hogy ha már konzervativizmus, akkor a Dalfesztivál a tradicionális, régi elnevezés, nem mellesleg a szócikkek is ezen a néven futnak 2006-ig. – Joey ^{üzenj nekem} 2012. június 7., 23:13 (CEST)

  Nos? – Joey ^{üzenj nekem} 2012. június 18., 00:08 (CEST)

Nos, én még mindig értelmetlennek tartom ezt a meddő vitát. Az országok cikkei pedig valószínűleg még abból az érából származik, amikor az adott évi versenyek cikke is "dalfesztivál" volt. –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. június 18., 11:49 (CEST)

Miféle meddő vitáról is van szó? Ha lehet, ne keverjük ezt a fogalmat azzal, hogy még egyetlen számottevő érvet se tudtál felhozni a Te álláspontod alátámasztására. Gyakorlatilag minden eddig előkerült tény az átnevezést erősíti. Az sem indok, hogy az országok cikkei a dalfesztivál-érából valók. Ha ez dalverseny, akkor annak rendje s módja szerint az összes ország cikkét ehhez lehetett volna igazítani átnevezéssel. Ezekre még csak elképzelés sem született, és a fentiek okán egyértelműnek tűnik, hogy a kurrens rendezvény sem futhat ezektől eltérő elsődleges címszóval. Mondjuk végre ki: ez bizony dalfesztivál a javából, az összes kapcsolódó szócikkel. – Joey ^{üzenj nekem} 2012. június 19., 03:09 (CEST)

• Ha hivatalosan nincs magyar neve és bármelyik választható, akkor én inkább támogatnám a Dalfesztivált. Több, mint tízszer annyi Google-találat, jobban is hangzik, és ha belegondolunk, értelmesebb is. A verseny szónak ott van értelme, ahol a győztes kiléte objektív módon eldönthető, pl. egy sportversenynél. Az Eurovíziónak a fesztivál jellege az elsődleges, mert hogy ki szerint melyik dal jobb, az akkor is totál szubjektív dolog lenne, ha nem országok közti szimpátiaszavazás lenne az egész. (Na meg az se árt, ha a wikin belül egységes a neve valaminek… általában törekedni szoktunk erre, kivéve, ha nagy az ellenállás és kb. egyenlő támogatottságú változatokról van szó, pl. az i. e. / Kr. e. esetén.) Alensha 2012. június 19., 05:24 (CEST)
• Nem hinném, hogy én itt egyedül már labdába tudnék rúgni, vagy bármilyen észérvnek nevezhető okot felhozhatnék a dalverseny mellett, de mindenesetre meg kell, hogy említsem, hogy az ESC Hungary (magyarországi Eurovíziók közössége) Facebook-oldalán állapotfrissítésében az alábbit írta ki:

„A fix.tv-n épp Vágó Istvánnal beszélgetnek mindenféle dologról, az életpályájáról, régi időkről. Az Eurovíziós Dalverseny is szóba került. Dalversenynek hívja, mert így nevezték el (ezt nyomatékosan kiemeli, ez nem fesztivál, Eurovision Song Contest), de szerinte a magyar Táncdalfesztivál elnevezése is hibás, mert az is egy verseny volt annak idején. 9 évig volt riportere a versenynek (a magyar részvétel nélküli évekkel együtt - a szerk.). Irígykedve figyeli a legutóbbi versenyekkel kapcsolatban az aktuális magyar résztvevőnek adott promóciós lehetőségeket. - Ha az én időmben is lehetett volna ilyen... - fűzte hozzá viccesen.”

Azért gondolkozzunk csak el, hogy ki is ért ehhez jobban?! Az a kommentátor, aki már nem-kétszer megjárta ezt a VERSENYt, és szervesen összekapcsolódik vele a neve, vagy pedig egy olyan hétköznapi, az egész VERSENYhez mit sem értő ember, mint bárki, aki ide jön és elolvassa ezt a vitát. A probléma megoldásának csak annyit tudok javasolni, hogy akkor például az Azerbajdzsán az Eurovíziós Dalfesztiválokon c. lapot nevezzük át Azerbajdzsán az Eurovíziós Dalversenyeken-re. Ha kell, én elvállalom a több cikk átnevezését is. –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. június 21., 13:35 (CEST)

tökmindegy, hogy hányszor járt ott, magyarul ez hülyén hangzik és nincs értelme művészeti jellegű műsornál versenyről beszélni. Alensha 2012. június 21., 16:37 (CEST)

Mondjuk azt nem tudom, mi okunk lenne arra, hogy tükörfordítsunk az angolból? A dalverseny elég szokatlanul hagzik magyarul, ezt a fesztivált évek óta fesztiválnak ismeri mindenki. A dalok versenye meg aműgy is csak egy kitalált formalitás, hisz mind tudjuk, hogy nem a dal minősége, hanem az előadó nemzetét támogató barátországok száma dönt . Teemeah poke me 2012. június 21., 14:17 (CEST)

Én, mint oszlopos "főrajongó" ennek a mondatodnak az elemzésébe nem akarok, és nem is fogok belemenni, mert gondolom tudod, hogy nem értek vele egyet, de én nagyon sok magyarországi rajongót ismerek, és akármilyen meglepő, mi mindannyian a "béna" Dalverseny kifejezést használjuk, és ez szerintem így a leghelyénvalóbb. Fesztivál legyen a Sziget meg a VOLT. Ez nem az! Ez az európai könnyűzene fellegvára, ami nevezetesen egy verseny! –MrSilesian^{oбсуждениесодействие} 2012. június 21., 17:31 (CEST)